ÇEVRE VE ŞEHİRCİLİK BAKANI ERDOĞAN BAYRAKTAR (Trabzon) - Sayın Başkan, çok değerli milletvekilleri; Milletvekilimiz Sayın Alim Işık Bey'in "Kamu İhale Kanunu sebebiyle bugüne kadar kaç kişiye dava açılmıştır ve bu düzenlemeden sonra kimler istifade edecektir? Simav'da ihalede ihale yapıldıktan sonra para istenmiştir." sorusu var. Şimdi, bu durumla ilgili 5 bin kişiden bahsediliyor ama tam yasanın düzenlemesiyle örtüşen kaç kişi olduğunu bilmiyorum, bir araştırma yapıp bunu size takdim edebilirim. Ancak, yine ben arz etmek istiyorum: Yasa yürürlük tarihinden sonra meriyet kazanacak. Bundan sonra kimlerin istifade edeceği, kimlerin istifade etmeyeceği şeklinde bir durum değil; bir tereddüt olan 11'inci maddedeki tereddüdün ortadan kaldırılması ve yine yapılan soruşturmalarda soruşturmalardan ve hakkında dava açıldığından haberi olmayanların ihaleye girdiği ve daha sonradan bir şirketin ortağı olması veya diğer sebeplerden dolayı uğrayacağı haksızlığı engellemek için yapılmaktadır, herhangi bir kişiye, zümreye yönelik bir düzenleme değildir.

Simav'la ilgili olarak gerekli çalışmayı yapacağım ve sizlere takdim edeceğim.

Arz ederim.

Yine, Sayın Milletvekilimiz Gürkut Bey, Emlak Konutla ilgili soruşturma yapıldığı ve kapatıldığı şeklinde bir soru sordu. Ben böyle bir şey bilmiyorum. Yani böyle çok net bir şekilde bunu tekrar sorarsa Sayın Gürkut Bey bunu cevaplayabilirim. Çünkü Emlak Konutun yıllarca ben Yönetim Kurulu Başkanlığını yaptım, kendisine cevap verebilirim.

Yine, havaalanından gelirken yapılan binaların renkleriyle ilgili Arkadaşımız bir soru yöneltti.

Değerli arkadaşlar, daha çok şehir plancıları ve mimarlar tarafından bir renk çalışması yapılıyor ve onların verdiği bilgi doğrultusunda bu renkler düzenleniyor. Renk işi tartışılabilir. Renkler herkes tarafından? Kimisi beyazı sever, kimisi yeşili, kimisi kırmızıyı. Renkler konusunda ben çok net bir şey söyleyemeyeceğim ama şehir plancıları, çevre düzenlemecileri ve mimarlar tarafından yapılan çalışma doğrultusunda biz oradaki renkleri düzenledik.

Arz edeyim.

İstinye'deki arsadan, araziden bahsedildi. Zannediyorum oradaki vakıflara tahsis edilen iki tane büyük arazi var, onları mı söylüyorsunuz?

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Değil, değil. Şu anda size geliyor haftaya, ona da el koymuşsunuz. SPK Kanunu'nda var, İMKB'nin?

ÇEVRE VE ŞEHİRCİLİK BAKANI ERDOĞAN BAYRAKTAR (Trabzon) - Kime? Bize gelmez, arazi gelmez.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Gelecek, gelecek, geliyor yani.

ÇEVRE VE ŞEHİRCİLİK BAKANI ERDOĞAN BAYRAKTAR (Trabzon) - Efendim, bakanlıkların?.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Siz önceden onları biliyorsunuzdur, İstanbul'u iyi bilirsiniz.

ÇEVRE VE ŞEHİRCİLİK BAKANI ERDOĞAN BAYRAKTAR (Trabzon) - Bakanlıkların tapu almak konusunda bir inisiyatifi, bir iradesi yok. Bakanlıkların bütün malları hazinenindir. Bizim alacağımız mallar hazine adına ancak tescil edilebilir. Bizim böyle bir tasarruf yetkimiz yok, ancak bize tahsis edilebilir.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Ticari amaçla değerlendirin diye size veriyorlar.

ÇEVRE VE ŞEHİRCİLİK BAKANI ERDOĞAN BAYRAKTAR (Trabzon) - Efendim, bize tahsis edilebilir, hazine adına biz orada düzenleme yapabiliriz, ihale yapamayız. Yani biz, hazine adındaki malları ya özelleştirmeye verirler özelleştirme yapar veyahut da herhangi bir kuruma tahsis eder, tahsis edilen yeri kullanır, tahsis edilen kişi o yeri satamaz, böyle bir durum var. Benim Bakanlığımla ilgili böyle bir çalışma olduğunu ben bilmiyorum ama siz çok daha net sorarsanız onu da cevaplandırmaya çalışacağım.

Yine, Sayın Halaçoğlu milletvekilimizin sorduğu soru: "11'inci madde de yapılan düzenlemeyle Anayasa ihlal edilmektedir." Yine, burada Anayasa'nın kararı var. Yani, Trabzon'da yapılan bir ihaleden sonra yasaklama getirilen kişi kendisinin teminatının irat kaydedilmesi, sözleşmesinin feshedilmesi ve ihale dışı bırakılmasını mahkemeye götürmüş, mahkeme idarenin yaptığı, aldığı kararı doğru bulmuş, mahkeme tekrar Anayasa'ya gitmiş, Anayasa da mahkemenin verdiği kararı doğru bulmuş. Bu doğrultuda, siz "Yasaklılar cümlesi olan 11'inci maddedeki düzenlemeyi yapmakla, bu tip kişilerin ihaleye katılmasına imkân sağlıyorsunuz." şeklinde ve "Anayasa'ya aykırı" olduğunu söylüyorsunuz. Eğer Sayın Halaçoğlu'nun ifade ettiği cümle söylediği şekilde ise doğru bu, ben de katılıyorum ama 11'inci maddede alt fıkralarda "yasaklama ve teminatların gelir kaydedilmesi" maddesine baktığımız zaman, yine 59'uncu maddenin birinci ve ikinci fıkrasına baktığımız zaman hakkında kovuşturma açılanlar, dava açılanlar zaten ihaleye girse bile bu öğrenildiği zaman ihale dışı bırakılıyorlar. Sözleşme yapılmış olsa bile yine ihale dışı bırakılıyorlar, ihaleleri feshediliyor. 59'uncu maddenin meriyeti devam ediyor. 11'inci maddeyle 59'uncu maddenin meriyetini ortadan kaldırmıyoruz. Yine, 11'inci maddenin ilerleyen fıkralarında da bu duruma açıklık getirilmektedir. Ancak burada ne var? Bunu söylemekle, basit bir düzenlemeyle teminatların irat kaydedilmesinin önüne geçiyoruz.

Yine, bu süre içerisinde herhangi bir mahkeme kararı irat edilirse veya idare tarafından bir yasaklama kararı verilirse zaten yüzde 90-95 mesabesinde idarelere ihaleye giren kişiler, ihale kanununda sayılan eylemlerden dolayı bir yasaklama alırlarsa idare yasaklama kararı vermek zorunda ve savcılığa ihbarda bulunmak zorundadır. Yasanın amir hükmüdür bu. Bu durumda, zaten ihalelere katılmaktan yasaklanır ve teminatları da irat kaydedilir. Bu sadece özel takip, genel takip, kamu düzeni bakımından savcılıkların yapmış oldukları takibatlar sebebiyle yapılan kovuşturmalar ve açılan davalardaki haksızlığı gidermek için yapılan bir düzenlemedir. 59'uncu madde meriyeti devam etmektedir. 11'inci maddenin de yine (a) fıkrasının dışındaki diğer fıkralarındaki meriye yine aynen devam etmektedir.

Arz ederim.

YUSUF HALAÇOĞLU (Kayseri) - Orada yalnız bilere, mahkeme açıldığını bilerek de ihaleye girmiş olabilir bu kişi.

ÇEVRE VE ŞEHİRCİLİK BAKANI ERDOĞAN BAYRAKTAR (Trabzon) - Efendim, zaten, şöyle arz edeyim: Mahkeme açtığını zaten mahkemeler eğer aleniyet kazanma mecburiyeti varsa, savcılar Kamu İhale Kurumuna ve denetim açısından -yine başka bir maddede var bu- ihaleyi yapan kuruma da bunu bildirmek zorundadır. Bildirdiği zaman zaten idare de bunu inceleyip yasaklama kararı vermek mecburiyetindedir. Eğer yasak fiil gerektiren bir durum varsa?

YUSUF HALAÇOĞLU (Kayseri) - Teminat meselesini diyorum. Onun için.

ÇEVRE VE ŞEHİRCİLİK BAKANI ERDOĞAN BAYRAKTAR (Trabzon) - Hayır, o zaman teminatı irat kaydedilmeyecek.

YUSUF HALAÇOĞLU (Kayseri) - Ama bilerek girdiyse teminatına da o zaman el konması gerekmiyor mu? Yani sizi aldatmaya çalışıyor.

ÇEVRE VE ŞEHİRCİLİK BAKANI ERDOĞAN BAYRAKTAR (Trabzon) - Eğer suçu varsa, idare zaten yasaklama verirse, teminatı da idare değilse o arada teminatını yine kaydeder. Yani diyelim ki idarede teminatı var, savcılık bunu idareye bildirdi, idare hemen bir günde karar verip de teminatını irat kaydeder, o devam ediyor.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - İdareyle kimi kastediyorsunuz idareyle?

ÇEVRE VE ŞEHİRCİLİK BAKANI ERDOĞAN BAYRAKTAR (Trabzon) - İdareden kamu kurum?

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Kara Yolları Genel Müdürlüğünü mü?

ÇEVRE VE ŞEHİRCİLİK BAKANI ERDOĞAN BAYRAKTAR (Trabzon) - Hepsi. İdare derken, resmi kurumların tamamı, belediyeler, kamu kurumları, müdürlükler, şube müdürlükleri, hastaneler, sağlık ocakları, Adalet Bakanlığı yani 2734 sayılı Kanun'a tabi veya 2886 Kanunu'na tabi veyahut da bu kanunların dışında olup da kamu tarafından yapılan ihalelerle yapılan işlerin hepsi bunun içerisindedir. Sadece 2734 sayılı Kanun değil, 2886 sayılı Kanun, açık yapılan ihalelerle yapılan kanunlar, bu kanunların dışında, yönetmeliklerle yapılan kanunlar, pazarlıkla yapılan ihaleler, 21/b'ye göre yapılan ihalelerin hepsi buna dahildir, burada bir değişiklik yapılmıyor.

Arz ederim.

Sayın  Türkoğlu'nun ifade ettiği buradaki husus Hükûmetimizin bir ifadesi değil. Orada bir arkadaşımızın kendi mahallinde şahit olduğu bir olaydır, onu burada açıkladı. Kendisi belediye başkanlığı yaparken kendisinin bire bir şahit olduğu bir olayı burada size ifade etti.

HASAN HÜSEYİN TÜRKOĞLU (Osmaniye) - O sizin köyde değil miydi?

ÇEVRE VE ŞEHİRCİLİK BAKANI ERDOĞAN BAYRAKTAR  (Trabzon) -  Bunu siz de araştırırsanız doğruluğunu görürsünüz veya görmezsiniz. O bakımdan?

OKTAY VURAL (İzmir) - Siz araştırdınız mı Sayın Bakan? Var mı öyle bir şey, araştırdınız mı?

SİNAN OĞAN (Iğdır) - Efendim, benim sorumu cevaplamadınız Sayın Bakan.

ÇEVRE VE ŞEHİRCİLİK BAKANI ERDOĞAN BAYRAKTAR  (Trabzon) -  Ben de?

OKTAY VURAL (İzmir) - Siz Trabzon Milletvekilisiniz değil mi efendim?

ÇEVRE VE ŞEHİRCİLİK BAKANI ERDOĞAN BAYRAKTAR  (Trabzon) -  Bana da ihbar yapılmış oldu, benim de bundan sonra araştırmak mecburiyetim doğdu.

Teşekkür ederim.

OKTAY VURAL (İzmir) - Yok yani, o konuda bir bilgi sahibi değilsiniz değil mi?

ÇEVRE VE ŞEHİRCİLİK BAKANI ERDOĞAN BAYRAKTAR  (Trabzon) -  Teşekkür ederim.

Sayın Sinan Oğan'ın? "İhale  dokümanı sadece davet edilenlere verilir." deniliyor bir tarafta, diğer tarafta da "İhale kamuya açıktır." deniliyor ve "Sitelerde bir dakika bulunuyor." deniyor. Ben  bunu bilmiyorum, böyle bir şey varsa bu suçtur, bunu ihbar etmek lazım.

SİNAN OĞAN (Iğdır) - Sayın  Bakanım, öyle bir şey var, emin olun öyle bir şey var.

ÇEVRE VE ŞEHİRCİLİK BAKANI ERDOĞAN BAYRAKTAR  (Trabzon) -  Varsa ihbar etmek lazım. İhbar etmek lazım, bu suç?

SİNAN OĞAN (Iğdır) - 23.59'da, 23.59'da siteye konuluyor, bir dakika?

ÇEVRE VE ŞEHİRCİLİK BAKANI ERDOĞAN BAYRAKTAR  (Trabzon) -  Suçtur bu, bunu ihbar etmek lazım, biz de gereğini yaparız böyle bir şey varsa.

SİNAN OĞAN (Iğdır) - Sayın Bakan, size ihbar ediyorum, buradan size ihbar ediyorum.

ÇEVRE VE ŞEHİRCİLİK BAKANI ERDOĞAN BAYRAKTAR  (Trabzon) -  Ama yer, zaman, mekân, mahal, tarih, sayı ver ki? Ben nereden bulayım?

SİNAN OĞAN (Iğdır) - Hepsini veririz.

ÇEVRE VE ŞEHİRCİLİK BAKANI ERDOĞAN BAYRAKTAR  (Trabzon) -  Ver, bakacağım ve size de bilgi takdim edeceğim. Siz bana verin, takdim edeceğim.

Çok teşekkür ederim.

Sayın Acar'ın sorusuna cevap vermeye çalışacağım: İhale Kanunu ile sahtecilik yapan?

(Mikrofon otomatik cihaz tarafından kapatıldı)