BDP GRUBU ADINA ÖZDAL ÜÇER (Van) - TÜBA ve TÜBİTAK bütçesi üzerine grubumuz adına söz almış bulunmaktayım, Genel Kurulu selamlıyorum.

TÜBA'nın ve TÜBİTAK'ın bütçesindeki usulsüzlüklere, yolsuzluklara girmeden önce, orada çarçur edilen millî sermayeye girmeden önce, millî hassasiyetleri bu kadar kabarık olan bir Meclise "Kürdistan" denilince neden bu kadar tepkisel oldukları ilk kurucu Meclisin tarihine bakmaları konusunda ikazda bulunmak istiyorum.

AYTUN ÇIRAY (İzmir) - Orada doğru bilgi vermiyorsunuz.

GÜRKUT ACAR (Antalya) - Kayıkçı kavgası yapıyorsunuz.

ÖZDAL ÜÇER (Van) - O zamanki Kürdistan mebusları olmamış olsaydı, Erzurum Kongresi'nde Kürdistanlılar olmamış olsaydı, bugün bu Meclis de olmayacaktı.

AYTUN ÇIRAY (İzmir) - O zaman Kürdistan mı vardı, Osmanlı vardı.

HASAN ÖREN (Manisa) - Amacınız üzüm yemek değil, bağcıyı dövmek.

ÖZDAL ÜÇER (Devamla) - Bazen, bazı konuları... Eğer daha sonrasında, sistemin egemenleri o mebusları darağaçlarına göndermemiş olsaydı, bugün bu Meclis olmamış olacaktı.

MALİK ECDER ÖZDEMİR (Sivas) - Ya kardeşim, oraya katılanlar Türkiye Cumhuriyeti devletinin altında, sen şimdi ayrıştırmaya çalışıyorsun ya!

ÖZDAL ÜÇER (Devamla) - Millî şair olarak Rahmetli Mehmet Akif Ersoy'un sürgünde hangi ızdırapları yaşadığını bu Meclis neden görmüyor?

MALİK ECDER ÖZDEMİR (Sivas) - Onunla aynı felsefede olman mümkün değil ki senin.

AYTUN ÇIRAY (İzmir) - Sayın Başbakanla aynı fikirleri söylüyorsunuz.

ÖZDAL ÜÇER (Devamla) - Rahmetli Mehmet Akif Ersoy neden İstanbul'da tedavi bile olamadı, o millî şiiri yazan şair 1926'da neden buradan sürgün edildi, bunları tartışın. "Kürdistan mıdır, değil midir" konusunda, 2 kere 2'nin 4 ettiği kadar basit bilimsel bir gerçekliği, dünya insanlık tarihinde "Kürdistan" olarak geçen bir coğrafyayı, bir ülkeyi yok saymak ancak bilim dışıdır, akıl dışıdır.

AYTUN ÇIRAY (İzmir) - Evet, Başbakanla aynı şeyleri söylüyorsunuz.

ÖZDAL ÜÇER (Devamla) - Kürdistan bizim yurdumuzdur, ata yurdumuzdur, birlikte yaşadığımız, barış içinde, demokratik birliktelik temelinde birlikte yaşayacağımız bir ülkedir; Kuzeyi de Kürdistan'dır, güneyi de Kürdistan'dır, batısı da Kürdistan'dır, doğusu da Kürdistan'dır.

MALİK ECDER ÖZDEMİR (Sivas) - Hepsi Türkiye Cumhuriyeti devletinin sınırları içerisinde efendi! Bunların sizi aldattığına bakmayın, inanmayın böyle şeylere, Sayın Başbakanın söylediklerine.

ÖZDAL ÜÇER (Devamla) - Doğu Kürdistan'da İran halklarıyla, Güney Kürdistan'da Irak halklarıyla, Batı Kürdistan'da Suriye halklarıyla, Kuzey Kürdistan'da da Türkiye halklarıyla demokratik bir şekilde, birlikte...

GÜRKUT ACAR (Antalya) - Kiminle kaç canı yakacaksınız?

ÖZDAL ÜÇER (Devamla) - ...eşitçe, kardeşçe yaşama temelinde bir özgürlük mücadelesinin vekilleri...

AYTUN ÇIRAY (İzmir) - Anayasal suç.

ÖZDAL ÜÇER (Devamla) - ...Van Milletvekili Kemal Aktaş, aynı zamanda -Van'dan seçilmiş olmasına rağmen- Türkiye Milletvekili Sayın Kemal Aktaş, hem Kürdistan hem Türkiye Milletvekili olan, Amed'den seçilen Sayın Hatip Dicle...

GÜRKUT ACAR (Antalya) - Sınırları da söyle bari, sınırları da söyle! Nereden geçiyor sınırlar?

ÖZDAL ÜÇER (Devamla) - ... Ruha'dan seçilen Sayın İbrahim Ayhan, Şırnak'tan seçilen Sayın Faysal Sarıyıldız... (CHP ve MHP sıralarından gürültüler)

AYTUN ÇIRAY (İzmir) - Sayın Başkan, anayasal suç, anayasal.

OKTAY VURAL (İzmir) - Sayın Başkan, artık müdahale etmelisiniz. Türk milletine bu kadar hakarete izin veremezsiniz.

ÖZDAL ÜÇER (Devamla) - ... Şırnak'tan seçilen Sayın Selma Irmak...

AYTUN ÇIRAY (İzmir) - Sayın Başkan, anayasal suç bu, oradan seyrediyorsunuz!

GÜRKUT ACAR (Antalya) - Burası Türkiye Büyük Millet Meclisi. Müdahale edin!

BAŞKAN - Burası Türkiye Sayın Konuşmacı, lütfen...

ÖZDAL ÜÇER (Devamla) - ... ve Mardin'den seçilen Gülser Yıldırım...

OKTAY VURAL (İzmir) - Bu kadar hakarete izin veremezsiniz Sayın Başkan, lütfen müdahalede bulunun. Sesini kesin!

ÖZDAL ÜÇER (Devamla) - Bunlar hakaret değil, bunlar gerçekliktir, bilimsel gerçekliktir.

AYTUN ÇIRAY (İzmir) - Anayasal suç.

İDRİS BALUKEN (Bingöl) - Hakaret diye bir şey yok Sayın Başkan.

OKTAY VURAL (İzmir) - Sesini kesin! Türk milletine hakaret ediyor, doğuda Kürtlere hakaret ediyor.

ÖZDAL ÜÇER (Devamla) - Bu bilimsel gerçeği kendine hakaret sayanlar...

BAŞKAN - Sayın Konuşmacı... Sayın Konuşmacı...

ÖZDAL ÜÇER (Devamla) - ...lütfen akılla, izanla hareket etsin...

BAŞKAN - Sayın Konuşmacı, lütfen müsaade eder misiniz. Sesinizi kesiyorum, lütfen, müdahale ediyorum.

ÖZDAL ÜÇER (Devamla) - ...lütfen vicdanla hareket etsin.

AYTUN ÇIRAY (İzmir) - Anayasal suç.

BAŞKAN - Sayın Konuşmacı... Sayın milletvekilleri...

ÖZDAL ÜÇER (Devamla) - Süremi durdurun o zaman Sayın Başkan.

(Mikrofon başkan tarafından kapatıldı)

BAŞKAN - Evet, durdurulacak tabii süre.

Sayın milletvekilleri, Anayasa'nın 3'üncü maddesine göre, Türkiye devleti ülkesiyle ve milletiyle de bir bölünmez bütünlüğü ifade eder. Biraz önce de söyledim, bizler Türkiye'nin bir bölümünün, bir bölgesinin değil Türkiye'nin milletvekilleriyiz. Biz milletvekili olarak görevimize başladığımız zaman da bu yemini ettik, Anayasa'ya sadakatten ayrılmayacağımıza dair yemin ettik. Anayasa'nın 80'inci maddesini tekrar size hatırlatıyorum ve lütfen konuşmalarınıza dikkat etmenizi rica ediyorum.

ÖZDAL ÜÇER (Devamla) - Aynı Anayasa...

İDRİS BALUKEN (Bingöl) - Bölünmez bütünlüğe yönelik bir şey yok ortada.

MALİK ECDER ÖZDEMİR (Sivas) - Ortada Anayasa mı bıraktınız!

AYTUN ÇIRAY (İzmir) - Anayasa mı bıraktınız!

ÖZDAL ÜÇER (Devamla) - Sayın Başkan, Anayasa'ya sadakatten bahsediyorsanız, aynı Anayasa, Parlamentonun yeni bir anayasa yapma yetkisini de sunar. Peki, yeni bir anayasa nasıl yapılır? Meclis gruplarından ya da parlamenterlerinden bir grubun ya da belli bir sayıdaki milletvekillerinin önerisi doğrultusunda gelir. Bütün maddeler de Anayasa'yı yeniden yapma hükümlerine uygun mudur? Evet. "İlk 3 madde anayasa teklifine engeldir." diye düşünenlerin o zaman bizim "İlk 3 madde değiştirilmez." denen 4'üncü maddenin değişikliği talebimizi değerlendirmesi lazım. Anayasa Komisyonu bugüne kadar tekliği, Türklüğü dayatmışsa, bu ülkede Arnavut'undan, Çerkez'inden, Özbek'inden... (CHP ve MHP sıralarından gürültüler)

GÜRKUT ACAR (Antalya) - Böl böl, say say! Aynı Başbakan gibi konuşuyorsun!

AYTUN ÇIRAY (İzmir) - Boşver, sen kendi adına konuş, kendi adına.

ÖZDAL ÜÇER (Devamla) - ...Tatar'ından, Kürt'ünden, herkes Çanakkale'de birlikte canını vermişse özgürlük için, bugün bu Meclis de şey yapacak. (Gürültüler)

GÜRKUT ACAR (Antalya) - Aynı Başbakan gibi konuşuyorsun! Bölebildiğin kadar böl!

BAŞKAN - Sayın Konuşmacı, lütfen... Lütfen, konuşmalarınıza dikkat edin.

İDRİS BALUKEN (Bingöl) - Siz Genel Kurula konuşmanızı yapın.

ÖZDAL ÜÇER (Devamla) - ÖZDAL ÜÇER (Devamla) - Ben Genel Kurula konuşuyorum Sayın Başkan. Şu an kürsüde tehdit edildiğimi lütfen kayıtlar altına alın.

BAŞKAN - Tehdit edilmiyorsunuz.

MALİK ECDER ÖZDEMİR (Sivas) - Kimse seni tehdit etmiyor kardeşim ya!

AYTUN ÇIRAY (İzmir) - İkiyüzlülük yapma!

MALİK ECDER ÖZDEMİR (Sivas) - Söylediğine dikkat et ya, Allah Allah!

AYTUN ÇIRAY (İzmir) - Sen burayı tehdit ediyorsun!

BAŞKAN - Hayır, tehdit filan yok, lütfen. Tehdit filan yok.

ÖZDAL ÜÇER (Devamla) - Burada konuşan parlamenterler tehdit ediliyorsa... (Gürültüler)

BAŞKAN - Tehdit yok.

Sayın milletvekilleri, lütfen siz de konuşmacıya müdahale etmeyin, lütfen.

AYTUN ÇIRAY (İzmir) - Sayın Başkan, birlik ve beraberliğimizi tehdit ediyor.

ÖZDAL ÜÇER (Devamla) - ...bu ülkede yaşayan çocukların, gençlerin, üniversite öğrencilerinin, siyasi parti yöneticilerinin yaşamış olduğu durumu varın, siz düşünün.

TÜBA, Türkiye Bilimler Akademisi, bilimden ne kadar uzak.

MALİK ECDER ÖZDEMİR (Sivas) - TÜBA'nın da Kürdistan'ı var mı!

ÖZDAL ÜÇER (Devamla) - Şimdi, gerçekliği, amacı bilimsel çalışmalar yapmak. Faaliyetleri burs, destek ve ödül programları düzenlemek, bilimsel program geliştirmek, projeler ve çalışma grupları oluşturmak, uluslararası ilişkiler geliştirmek.

Peki, parlamenterlere soruyorum: Hangi biriniz TÜBA'nın kime burs verdiğini biliyor? Hangi biriniz TÜBA'nın kime destek verdiğini biliyor? Hangi biriniz TÜBA'nın kime ödül verdiğini biliyor?

HASAN ÖREN (Manisa) - Sen söyleyeceksin, öğreneceğiz. Senin gibi bilgili değiliz ki!

S. NEVZAT KORKMAZ (Isparta) - Okuma yazma bilmeyen adamın ders vermesi gibi bir şey!

ÖZDAL ÜÇER (Devamla) - Hangi ödülü verdi, ne ödül verdi, kaç milyon para harcandı, kaç milyon sermaye harcandı? Millî sermaye ne kadar, kime harcandı, kimlere peşkeş çekildi? Madem millîlikse, madem milliyetse... Yok, hayır, sizler de...

S. NEVZAT KORKMAZ (Isparta) - Okuma yazma bilmeyenlerden ders alacak hâlimiz yok! Koca koca konuşuyorsun! Ne öğreneceğim senden kardeşim? Ayıp be!

PERVİN BULDAN (Iğdır) - Ne biçim konuşuyorsunuz siz ya!

BAŞKAN - Sayın Korkmaz...

ÖZDAL ÜÇER (Devamla) - Madem ki millî değerlerse o TÜBA'da yok edilen millî servet herkesin, bunu sorgulayın, bütçesi üzerinden götürün.

Şimdi, bu bütçeleri denetlerken TÜBA'nın hakkında Sayıştayın güvenirliliğini soruşturacak...

HARUN KARACA (İstanbul) - Kime vermiş, söyle bakalım. Bir söyle, kime vermiş? Bir sürü şey söyledin, bir şey söylemedin.

ÖZDAL ÜÇER (Devamla) - Yani, et kokar, tuzlarsın; tuz kokar, ne yaparsın? Sen bu durumda... TÜBA tarafından kaç milyon para harcanmış? Kime ödül verilmiş, kime burs verilmiş, kime destek verilmiş, bunlar bilinmiyor. Ama, Sayıştay üzerine rapor hazırlıyor "Her şey yerli yerinde olmuş." diye. Peki, hiçbir rakam vermiş mi? Hayır. Peki, o zaman Sayıştaya nasıl güveneceğiz? Sayıştay bu devletin bütün vatandaşlarına hizmet etmesi gereken bir kurum değil mi? Aynen. Peki, TÜBİTAK'la ilgili Sayıştay raporlarına... Bu sefer Sayıştay işini yapmış. 31 maddede Sayıştay TÜBİTAK'ın bütçesinin, 2012 bütçesinin kanunlara uygun olmadığını, yönetmeliklere uygun olmadığını ve burada milyarları bulan harcamaların denetimsiz, kontrolsüz ve usulsüz yapıldığına dair 31 maddede beyanat da sunmuştur. Peki, bu milyarlar ne olmuştur, kimin cebine girmiştir? Türkiye'de, o zaman, Türkiyelilik bilinci, millî sermaye bilinci burada neden sorgulanmıyor? Hükûmet de, muhalefet partileri de bugün, bu bütçeyi bu şekilde sorgulamamaktan dolayı sorumludur.

Bugün Van'da on binlerce aile evsiz, yurtsuz. Sadece Vanlılar değil, Kütahya Simav'daki depremzedeler de hâlâ evsiz, İstanbul'dakiler de hâlâ evsiz. Ve, bu ülkede Türk olsun, Kürt olsun fakir fukara perişan olurken sermayeyle, uluslararası sermayelerle ilişkili gruplar milyonları götürüyor o zaman millî değerlerden bahsetmek mümkün değildir. Bu ülke sınırları içerisinde Adanalısı, Vanlısı, Kütahyalısı, İstanbullusu, İzmirlisi Kürt olsun, Türk olsun, Laz olsun, Çerkez olsun, Abhaz olsun, 40 millet var bu coğrafyada.

AYTUN ÇIRAY (İzmir) - Sen illa etnik bir şey söylemek zorunda mısın? Allah, Allah!

ÖZDAL ÜÇER (Devamla) - Bu 40 milletin çocukları fakruzaruret içinde yaşarken, Van'da eksi 20 derecede insanlar, çocuklar donarken birileri "TÜBİTAK" isminde "Türkiye" var diye, "Türk" var diye sorgulanmayacak bir kurumun milyarlarının hesabını verebilir mi?

HARUN KARACA (İstanbul) - Konuştuğunu bil! Konuştuğunu bilsene, konuştuğunu!

AHMET AYDIN (Adıyaman) - Hesabını vermeyeceğimiz bir şey yoktur, kusura bakma! Her şeyin hesabını verdik, millete veririz hesabını!

ÖZDAL ÜÇER (Devamla) - Bakın, son üç yılda 5 milyar 300 milyon lira TÜBİTAK tarafından harcanmış ama nereye gittiği bilinmemekte. 5 milyar 300 milyonu, siz 40 liraya bölün. 40 lira, neden? Çünkü TOKİ'nin o kadar hesap şişirmesine rağmen, bir ailenin asgari düzeyde barınabileceği bir konutun azami maliyeti 38 lira; hadi 2 bin lira da TOKİ yetkililerinin biraz özel ihtiyaçları açısından düşünün, 40 lira. Tam o 40 liraya böldüğünüz zaman ne kadar yapıyor biliyor musunuz? 17 bin 500 ev yapıyor ve bu TOKİ, bu TÜBİTAK'ta harcanan milyarlar kontrol edilebilmiş olsaydı "vatan, millet, Sakarya!" edebiyatı yapıp da milyarları uçuranlar eğer bu millete saygı duymuş olsaydı, bugün Van'da konutları yıkılmış 14 bin depremzedenin evi yapılmış olurdu, Kütahya Simav'da yirmi yılı aşkındır evleri yıkıldığı hâlde yapılmamış, belli zor koşulları yaşayan insanların sorunları çözülmüş olurdu.

AYTUN ÇIRAY (İzmir) - Eh, bu konuda hemfikiriz.

ÖZDAL ÜÇER (Devamla) - Eğer, biz birliktelikten bahsediyorsak, demokratik birliktelikten, hepimize fayda olacaktır. Kürtler de özgür olmalı, Türkler de özgür olmalı, bu coğrafyada, bu ülkede bütün diller özgür olmalı, bütün düşünceler özgür olmalı, bütün felsefeler özgür olmalı, bütün dinler özgür olmalı.

CELAL ADAN (İstanbul) - Daha nasıl özgür olsun!

ÖZDAL ÜÇER (Devamla) - İnsanlık onuru adına, insan kimliğini taşıyan herkes bu ülkede eşit ve özgür yaşayabilirse o zaman büyük, demokratik bir Türkiye'den bahsedebilmek mümkündür.

HARUN KARACA (İstanbul) - Tutanağı al da bir bak!

ÖZDAL ÜÇER (Devamla) - Özgür bir Kürdistan'da demokratik bir Türkiye birlikteliğine gidecek yolu görmek mümkündür. Eğer Kürdistan özgürleşmezse, Lazistan özgürleşmezse demokratik Türkiye birlikteliğinden bahsetmek mümkün değildir.

Saygılar.