NURHAYAT ALTACA KAYIŞOĞLU (Bursa) - Teşekkür ediyorum.

Bana sıra gelene kadar aslında benim de soracağım sorular çoğunlukla soruldu ama ben biraz daha somutlaştırayım. Şimdi, mesela, teorik olarak gerçekten çok güzel şeylerden bahsettiniz, anlattınız ama uygulamada maalesef bunların karşılığını göremiyoruz. Yani, mesela ben cezaevine gittiğimde kadınlar şunu söylüyorlar, diyorlar ki: "Yanımızda çocuklar var. Evet, ayrılmış bir kreş var ama orayı kreş olarak kullanamıyoruz. Orada belli kurslar -yani özellikle mesela Kur'an kursu- veriliyor, boş olursa bazen çocuklar gidip oynayabiliyor." Yani, mesela bunun denetimini sağlıyor musunuz? Gerçekten, oraya kreş diye bir şey koymuşlar ama kullanılıyor mu, çocuklara kullandırılıyor mu, o imkân uygulanıyor mu? Çünkü ben mesela Bursa Cezaevinde kadınları ziyaret ettiğimde bu şikâyeti duymuştum.

Sonra, sevgievlerini ziyaret ettiğimizde... Ha, şu Komisyon kurulduktan sonra kurumla ilgili bana gelen somut şeyleri söyleyeyim. Bir tanesi, mesela Bilecik'teki sevgievlerinde bir olay yaşanmış ama ben bir milletvekili olarak bilgi alamadım. Orada yakın dönemde -yani iki üç hafta önce galiba ya iki hafta ya üç hafta şimdi tam hatırlayamıyorum- yaşanmış bir olay olduğunu söyledi bazı çocuklar, bazı çalışanlar; işte haziran ayında bir olay yaşandığını, çocuklar arasında bir şekilde temas olduğunu, onların başka yerlere gönderildiğini falan söylediler. Ama, mesela, hani bir soruşturma var mı, yok mu, ne gibi tedbirler alındı, çocuklar nerede, hakikaten bunları öğrenmemiz lazım. Bunları bilmemiz lazım ki denetim görevimizi yapalım ya da kurumun işleyişinde bir yanlışlık, bir aksaklık varsa oranın düzeltilmesi konusunda biz de katkıda bulunalım.

Sonra, yine geçen hafta Bursa'yla ilgili bir sorun yaşandı, Bursa sevgievlerinde. Mesela, orada da bilgi alamadık hâlen. Yani, 2 küçük çocuğa orada çalışan birisinin veya 2 kişinin -bilemiyoruz, onları da bilemiyoruz- cinsel istismarda bulunduğu. Yani, bunu söyleyen, o bahsettiğiniz kreşteki, çocukların gittiği kreşlerde çalışan bir sağlık görevlisi bu olayı ortaya çıkarıyor ve onun anlattıkları çok korkunç şeyler ama bu taraftan bilgi alamıyoruz. Yani, bu yüzden de biraz kurumların öncelikli dinlenilmesi, bir an evvel sahaya, alana çıkılması, yerinde görülmesi... Yani, bu teorik şeylerin uygulamada karşılığının olup olmadığını görmek istiyoruz, bu yüzden bu konuda ısrarcı davranıyoruz ve en çok da tabii bu bilgileri sizden almamız mümkün.

Şimdi, personelle ilgili birçok arkadaş dile getirdi, tekrara düşmeyim. Ama, bir de mesela Kocaeli'ye de gittim, orada o kız çocuklarının, biliyorsunuz, hani pencerede çığlıkları olmuştu, "İşte iyi niyetli bir çocuk, aman, bir cinayet mi işleniyor, kadına şiddet mi uygulanıyor falan çekeyim, nedir burası?" falan gibi iyi niyetli yaklaşım kamuoyuna yansımıştı. Mesela orada biz gittiğimizde Bakanlıktan bir görevli gelmişti, şimdi biz kız çocuklarıyla konuşuyoruz, iki kadın vekil gitmiştik, bize bazı şeyleri anlatabiliyorlar. Mesela şikâyetleri var, diyorlar ki: "Burada işte bize ped veriliyor ama yetmiyor, fazla vermiyorlar falan." Şimdi, oraya bir erkek görevli gönderiyor Bakanlık yani bu, kızlar mesela o erkek görevliye hani anlatabilecekler mi bu kadınsal sorunlarını, yani bu, doğru bir yaklaşım mıdır? Veya güvenlik görevlileri mesela orada şimdi, erkek orada istismara uğramış, kız çocukları var ve diyorlar ki: "Kavga ettiğimizde güvenlik görevlisini çağırıyorlar." falan. "Yani zaten bizim psikolojimiz iyi değil yani bozuk, onlar da gelip bizi ayırmaya çalışıyor, bize dokunuyorlar, rahatsız oluyoruz." falan böyle şikâyetler oldu.

Sonra taşeron sistemi uygulanıyor, değil mi? Yani o nedenlerle personelin denetimi yeterli midir? Yani o ihaleye belli koşullar, şartlar koyuyor musunuz, o kurumların yapısına uygun, çocuklara uygun?

Sonra bu koruyucu aile uygulamasıyla ilgili -arkadaşım söyledi, hakikaten ben de duydum- yani sadece devletin vereceği o maaştan faydalanmak için, istismar derken onu kastettiniz herhâlde çünkü...

FATMA BENLİ (İstanbul) - Yani ihmal de diyebiliriz buna, illaki cinsel istismar değil ama...

NURHAYAT ALTACA KAYIŞOĞLU (Bursa) - Yani yok, o anlamda değil yani hani o parayı alalım.. Ne kadar veriyoruz dediniz, 600-700 civarı bir şey galiba, ödeme yapılıyor. Hani o parayı almak için koruyucu aile olan kişiler var. Bu anlamda da onlar hakikaten o hizmet edebiliyorlar mı, o koruyucu aile uygulamasına gerçek anlamda amaca hizmet ediyor mu, onu nasıl denetliyorsunuz? Hani birçok sorum var, bunlarla ilgili şimdilik kısaca bilgi istiyoruz.