MEHMET GÜNAL (Antalya) - Sayın Başkanım, Sayın Bakanım; zatıaliniz buradaydınız bu kamu-özel iş birliği tantanasını yaptığımızda. Hatta akşam -iyi hatırlıyorum- Macaristan'a gidecektiniz, yarım kaldı, sonra döndünüz başka birisi bakan oldu, kanunu sonra yarım yamalak tamamladık.

SAĞLIK BAKANI RECEP AKDAĞ (Erzurum) - Hafızanıza hayranım.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Şimdi söyleyeceklerimin hepsini hatırladığımı belirtmek için söylüyorum. Hatta size de giderken sitem etmiştik "Acele etmeyin, bunları etraflıca konuşalım, önemli konular." diye. Şunun için söylüyorum: Şimdi "denetletir'in dünyada örneği var." diyorsunuz. Başlarken, kamu özel ortaklığı modeliyle ilgili, illerdeki birimlerinize dahi ihale yapma yetkisi verilen bir düzenleme vardı, ben de size demiştim ki "Ya, merkezde bile siz kendiniz bunu yapamamışsınız ve dışarıdan hizmet almışsınız." Şimdi, bunun denetlemesiyle ilgili şeylerde o zaman tartıştığımızda hiç böyle dışarıdan denetletme ... Şimdi, dış denetim, evet, yapılır. Nerede yapılır? Şirketlerin belli yerlerde, işte, Hazine burada, yanınızda, birtakım şeyler var, belli kuruluşlarda zorunluluklar var, yaptırmaları gereken bağımsız denetim şirketlerine, dış denetim şirketlerine yaptırmaları gereken denetim var ama bu sistem olarak zaten tamamen baştan yanlış olan bir şey. Kendiniz denetlemeniz lazımken "denetletir" mali denetim kısmında neyini denetleyeceğiz? Yani, bu kuruluşların sözleşmeye uygunluğunu mu denetleyeceğiz, faaliyetlerini mi, nesini denetleyeceksiniz? Yani, dışarıdan denetim almak... Bizim burada söyleyeceğimiz ne var? O yapmış olduğunuz sözleşme gereği yerine getirip getirmediklerine, onlara uyup uymadıklarına ve yanında vereceğiniz diğer yan işletmelerin, onların, bunların gelirlerini doğru tespit edip etmediklerine bakacağız herhâlde. Yani, dışarıdan ne gibi bir denetim almayı düşünüyorsunuz da... Her şeyi dışarıya vermeye başladık da onun için, sadece Sağlık Bakanlığıyla ilgili değil.

Bu "denetler" kısımlarına bütün bakanlıklar -siz de şahit oldunuz birçoğuna- "veya denetletir" ekletiyor. Ya, o zaman denetim birimlerinin, teftiş birimlerinin ne anlamı kalıyor? Yani o kadar iç denetim birimi var, teftiş kurulları var, Sayıştay var. Ya, ben anlamıyorum, dışarıya denetletiyorsunuz da Sayıştaya niye denetletmiyorsunuz? İkide bir "Sayıştay denetiminden muaftır." diye yazdırıyorsunuz. Nedense... Sadece bununla ilgili değil Sayın Bakanım, her gelen kurum Sayıştaya denetlettirmek istemiyor. Kendi teftiş kurulunu kapatıyor, rehberlik birimi bilmem ne yapıyor, yol gösterici, sonra dışarıdan denetim hizmeti alıyor. Ben anlamıyorum vallahi. Yani, böyle bir şey olur mu? Kamu kurumu adına denetleme yapacağız yani bu finansal bir şirket olsa bunun bilançolarının dış denetiminin yapılması ayrı bir şey, biz buradaki sözleşmeyle ilgili denetimi yapacağız. Zaten bu sisteme biz hepten karşıyız, o ayrı konu da, sizin söylediğiniz bu yap-kirala-devret sistemi tamamen yanlış bir şey. Bir tanesini yapıp uygulamayı görün dedik, "Hepsini birden yapıyoruz." dediniz, önümüzdeki yirmi beş otuz seneyi ipotek altına aldık. Aynen gidip doğal gazda uzun süreli anlaşmalar yapıp şimdi sıkışıp kaldığımız gibi. Yani, yavaş yavaş, peyderpey uygulamayı görüp, aksaklıklarını görüp yapmak yerine, bütün şehir hastanelerini yapıyoruz, on beş yirmi sene ipotekli durumdayız şu anda. Cayma şansımız da yok, uluslararası hukuk var, bilmem ne var, yarın tahkimi var. Dolayısıyla, zaten sistemde birçok şey dışarıya doğru aktarıldı. E, şimdi denetimle ilgili şeyleri aktarıyoruz. Bari denetimini biz yapalım. Yani, kira ödeyeceğiz, para ödeyeceğiz; denetimini biz yapalım. Yaptıracağımız o denetim başka denetim. Dışarıdan denetletme hizmeti almak, birtakım temalarla ilgili, mali denetimle ilgili şeylerde alınan hizmetler onlar, dış denetim. Şimdi biz normalde tam tersine burada sözleşmeyle ilgili hukukilik, yapılan şartnameye uygunluk denetimi yapacağız büyük ölçüde. Onun için dış denetime ihtiyacımız var mı, ben pek anlamadım. Bu konuya da zaten baştan tamamen muhalif olduğumu bildiğiniz için geriye ondan dönüp anlattım. Yani, bu şekliyle... YPK'nın kararlarını konuştuk hatırlarsanız yani yeni yatak kapasitesi açmamak üzere onların 6-7 yerde verdiği izni, bunların maliyetini, önümüzdeki süreçteki etkisini konuştuğumuz için... Şimdi yeniden bir maliyet daha çıkacak, ekstradan, onun için böyle söylüyorum. Bu hastanelerin her birine ayrı ayrı... Zaten siz bir tane "denetletir"i okeylediğiniz zaman bir şirket buldu mu tamamını denetlemeden dışarıya denetletirsiniz. O zaman teftiş kurulunu da iç denetim birimini de kapatıvermek lazım diye düşünüyorum, bilmiyorum.