KOMİSYON KONUŞMASI

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Sayın Başkanım, aslında yalnızca usul yönünden söz istemeyeceğim, usul tartışması açmanızı istirham ediyorum.

BAŞKAN - Çok sakinim bugün.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Meclis İçtüzüğü'ne göre usul tartışması açmanızı istirham ediyorum ve bu talebimi...

BAŞKAN - Gerekçesini bir dinleyeyim, ondan sonra.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Gerekçesini söyleyeyim: Sayın Başkanım, şimdi sayın bakanlar biliyorsunuz basına sürekli açıklamalar yapıyorlar ve diyorlar ki: Biz şu kanunu geçireceğiz, bu kanunu geçireceğiz hatta şu kanunu geçirdik. İşte, "Finansal İstikrar Kalkınma Komitesinin 2'nci toplantısını yaptık." diyen bir Maliye Bakanından sonra, Meclisimiz bu yasayı görüştü ve maalesef geçirdi. Büyük bir hakaretti Meclisimize karşı.

Mesela, Tarım Bakanı "Hal yasasını geçirdik, geçireceğiz." diyor, diyebiliyor. Başka bir bakan, efendim, her konuda açıklama yapıyor, "Şu yasayı Meclise göndereceğiz ve geçireceğiz." diyebiliyorlar. Yani eski alışkanlıklar devrede. Biliyorsunuz, eskiden de bu böyleydi.

BAŞKAN - Sizin grupla hiç görüşmüyorlar mı bu taleplerini?

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Asla. Sizin grupla çalışıyorlar veya MHP'yle çalışıyorlar onu biliyoruz. Sonuç olarak, AKP, MHP grubuyla çalışıyorlar. Ortada torbacı vekillerimiz var maalesef. Onlara torbayı iletiyorlar, torba sonra size geliyor; siz de bu Komisyonda görüşüyorsunuz.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - "Torbacı vekiller" ne demek?

AYŞE KEŞİR (Düzce) - "Torbacı vekiller" ifadesi çok gücüme gidiyor.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Yani torba kanun, torbanın içine...

BAŞKAN - Arkadaşlar, rahat olun, bir şey yok. Yani yıllarca bana "torbacı" dediler, ben hiç alınmadım. Yani sorun yok.

Buyurun.

AYŞE KEŞİR (Düzce) - Ben alınıyorum Sayın Başkan.

BAŞKAN - Alınmayın arkadaşlar, alınmayın.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Yani torba yasa, torbacı ne farkı var? Yani, ne var bunda arkadaşlar? Şeker şekerci, torba, torbacı yani. Bu bir şey değil ki? "Şeker, şekerci" deyince alınıyor mu şekerciler? Torba yasa, torbacılar, ne var yani bunda?

AYŞE KEŞİR (Düzce) - Sayın Başkan, bu "torbacılar" ifadesinden ben alınıyorum.

BAŞKAN - Arkadaşlar, Meclis Teşkilat Yasası'nı yaptık, dediler "Nuri Alço", ağzımızı açmadık. Alkolle ilgili yasayı yaptık, "IV. Murat" dediler. Rahat olun ya. Sataşmadan söz yok.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Yo, yo, öyle. Geçen sefer Sayın Altunyaldız bunu kabul etti, "Ben torbayı aldım, bakanlıkları gezdim, herkes içine bir yasa attı, torbayı oluşturduk, Sayın Meclis Başkanına getirdim." dedi. Aynen böyle dedi, kayıtlarda var arkadaşlar, aynen böyle dedi arkadaşlar, buna alınmayın lütfen. Bu hepimize yapılmış bir hakaret.

BAŞKAN - O günden sonra sistem değişti artık, burada bekliyoruz, herkes gelip burada atıyor torbaya. Sorun yok.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Burada mı atıyor, öyle mi? Bakanlıkları gezmiyorlar artık vekillerimiz. Bilmiyorum, sayın vekiller bakanlıkları gezdiler mi, yoksa burada mı... Nereye atılıyor Sayın Başkan, biz de bilelim Sayın Başkan, o torba nerede, biz de bilelim, biz de atacağız, bazı maddeler var, nerede torba?

CEMAL ÖZTÜRK (Giresun) - Garo, sen de torbacı olmaya heveslisin yani.

BAŞKAN - Sen hazırla torbayı da, bakarız.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Onu söyleyeceğim, Meclis Başkanlığında benim 26 tane yasa teklifim var.

BAŞKAN - Başkanlıkta değildir.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Meclis Başkanlığında.

BAŞKAN - Orada bekliyor?

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Bekliyor.

BAŞKAN - Komisyonlardadır o.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Garo sen de...

BAŞKAN - Meclis Başkanlığında beklemez, Meclis Başkanlığı onu komisyonlara havale eder.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Peki, havale etmiş mi?

BAŞKAN - Nereden bileyim canım yani.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Sayın Başkan, siz de tercihinizi hep AK PARTİ'li vekillerin verdiği tekliflerden yana kullanıyorsunuz, bunları görüşmeyi öne alıyorsunuz o zaman. Neden bu tercihte bulunuyorsunuz ve neden 1'inci parti dışında herhangi bir partinin verdiği, milletvekilinin verdiği teklifi görüşmeye değer bulmuyorsunuz? Yani mesela emeklilikte yaşa takılanlar teklifini burada görüşmeyi olur olmaz, memleketin biz hayrına olduğunu düşünüyoruz, çoğunluk öyle olmadığını düşünebilir, "Hayır" der ama tartışmayı neden değerli bulmuyorsunuz?

BAŞKAN - Sen hâlâ bunu anlamadın mı yani?

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Mesela 3600 ek göstergeyle ilgili tekliflerimiz var, gelin, görüşelim, bütün kamu personeline dair bu teklifimizi görüşelim diyoruz. Tarım desteklerinin... Bakın, domates, biber, patlıcan satan bir Maliye ve Hazine Bakanımız var, İstanbul'da 50 tane manav açan bir Cumhurbaşkanı var. Şimdi bunun karşılığında yani böyle çözülmeyeceğini düşünüyoruz, gelin, tarımsal destekleri, tarım politikamızı tartışalım diyoruz, bununla ilgili kanun tekliflerimiz var, bunları görüşmüyorsunuz.

Sayın Başkan, bütün bunları konuşmak üzere ve diğer bir konu da, onu da söyleyeceğim, emeklilikte yaşa takılanlar ve 3600'le ilgili tekliflerimiz, bütün bunlarla ilgili görüşünüzü merak ediyorum. Neden bizim tekliflerimiz görüşülemiyor?

Diğer bir konu da Sayın Başkan: Merkez Bankası ve Varlık Fonu.Israrla, bir yılı aşkın süredir, biz, gelin bu oturumları yapalım diyoruz. Milliyetçi Hareket Partisinin de, bütün partilerin de teklifi bu, gelin görüşelim. Varlık Fonunun, biliyorsunuz, yılda bir Mecliste raporunun görüşülmesi gerekiyor. Merkez Bankasının da altı ayda bir bildiğim kadarıyla yasada, gelip Meclise sunum yapması ve görüşme açılması gerekiyor. Bunları yapmıyoruz ve öne hep AKP'nin Seçim Yasası'yla ilgili veya seçimle ilgili veya palyatif tedbirlerle ilgili önerilerini görüşüyoruz. Bunu kabul etmiyoruz Sayın Başkan. Bu anlamda da bir usul tartışması açmanızı istiyoruz.

Diğer bir konu: Şimdi bir torba yasa geldi Sayın Başkan, ismi ne, ismi nedir torba yasamızın? Yükseköğretim Kurumu ve bazı yasalarda görüşme yapmak üzere teklif. Şimdi, siz Başkan olarak şunu açıkladınız az önce, tutanaklarda var: "Biz o üç maddeyi çekiyoruz." dediniz.

BAŞKAN - Çekiyoruz demedim, buna ilişkin bir önerge var dedim.

CAVİT ARI (Antalya) - "Çekiyoruz" dediniz Başkan.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Kayıtlarda var Sayın Başkan.

BAŞKAN - Çıkacak dedim, doğru.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Kayıtlarda var.

BAŞKAN - E canım, ismini de değiştireceğiz gelen teklifin.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Kayıtlarda var, "Çekiyoruz" dediniz.

BAŞKAN - Teklifin ismini de değiştireceğiz, çekiyoruz, doğru.

SİBEL ÖZDEMİR (İstanbul) - Yeni sistem kanun yapma şekli bu. Nasıl kanun yapıyoruz? Nasıl kanun yapma bu?

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Sayın Başkan, "torbacı" demeyeyim, peki, teklifi getiren bir sayın milletvekilimiz var, burada Komisyonun iradesi var. Siz tarafsız olmanız gerekirken daha açılışta diyorsunuz ki: "Biz o 3 maddeyi çekiyoruz." Yani "Merhum Sayın Alparslan Türkeş'in isminin içerdiği maddeyi çekiyoruz." diyebildiniz. Bu ne demektir? AKP-MHP ittifakının bu konudaki pazarlıklarını tekrar yaptığını, bunun seçim öncesi doğru olmadığına dair bir iradenin ortaya çıktığını...

BAŞKAN - Ben bir bilgilendirme yapayım size.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - ...bu iradenin size yansıdığını ve Komisyon üyelerinin de -bakın, çok yazıktır, bize bir havale yapıldı arkadaşlar, bakın, teklif burada, havale yapıldı- bilgisi olmadan arka kapılarda istişarelerinin yapıldığını ve "Bu seçim öncesi, efendim, bu MHP'yi zora sokar, Adana'yı zaten kaybediyoruz, bu seçim yatırımı olarak görülür, daha büyük de bir zarar verebilir." ihtimaliyle bunun geriye çekildiğini ortaya koyar.

Sayın Başkan...

YAŞAR KIRKPINAR (İzmir) - Pazarlık sizin işiniz!

BAŞKAN - Arkadaşlar, sakin...

Bu konuda da bir bilgi vereyim de öyle devam et istersen. Dün 5 maddelik bir teklif verildi bu üniversitenin adının değişikliğiyle ilgili olmak üzere ve Millî Eğitim Komisyonuna sevk edildi.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Nereye verildi Sayın Başkan?

BAŞKAN - Efendim, Meclise.

Perşembe günü de...

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Dün mü teklif edildi? Dün pazar günüydü.

BAŞKAN - Dün pazartesiydi, bugün salı.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Tamam.

BAŞKAN - Oooo, sen bayağı yorulmuşsun ya.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Evet, yoruluyoruz Sayın Başkanım, çalışıyoruz.

BAŞKAN - Efendim, Naci Bostancı'nın imzasıyla verilen bir tekliftir. Müstakil kanun hâline geldi, Genel Kurulun gündemine de o şekilde alınacak. Demek ki niyet okumayın, onun için söylüyorum.

MEHMET BEKAROĞLU (İstanbul) - Her halükârda bir seçim şeyi var.

CAVİT ARI (Antalya) - Seçim rüşveti.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Şimdi diğer bir konu: Sayın Başkan, bakın, şimdi torbanın adı gitti, ortada çocuğun adı yok.

BAŞKAN - Değiştiriyoruz zaten onu, o gitti.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Ne koyuyorsunuz, sayın teklif sahibimiz ne koyuyor?

BAŞKAN - Biz bakarız ilk maddelere, sıralamaya göre hangisi geliyorsa ona ilişkin düzenleme yaparız. İlk defa olmuyor bu.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Sayın Başkan, adını da siz açıklayın, nasılsa her şeyi siz açıklıyorsunuz.

BAŞKAN - Açıklarım, onu da söylerim zaten, merak etmeyin.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Nasıl olacak, olur mu, teklif sahibi burada.

BAŞKAN - Teklif bitti, artık o Komisyonun teklifi. Sadece ne yapmak istediğini anladık.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Komisyon mu adını koyacak Sayın Başkan?

BAŞKAN - Tabii.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Nasıl olacak?

BAŞKAN - Hep böyledir bu. Redaksiyonla Komisyonun bu yetkisi vardır.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Redaksiyon olmaz Sayın Başkan, bu bir Komisyon iradesidir.

BAŞKAN - Müsaade edin, ilk defa da yapmıyoruz bu işi. Size bununla ilgili onlarca örnek veririz.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - İlk madde midir?

KAMİL OKYAY SINDIR (İzmir) - Ciddiyete davet ediyorum. Biraz ciddiyet ya!

BAŞKAN - Sayın Sındır, ben de...

KAMİL OKYAY SINDIR (İzmir) - İki gün önce geliyor, iki gün sonra değişiyor, 2 madde çıkıyor, gayriciddi hazırlanmış.

BAŞKAN - Bununla ilgili, son iki teklifte de aynı şekilde düzenleme yapılmıştır isme yönelik olmak üzere.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Sayın Başkanım, bir de şöyle bir şey: Sayın Tamer Dağlı teklifi getirdi. Yalnız, geçen hafta perşembe ya da cuma günü Sayın Mehmet Muş bir basın toplantısı yaptı, AKP Grup Başkan Vekili ve arkadaşlar, "Biz Meclise şu yasayı getireceğiz, bu yasayı getireceğiz." diye basın toplantısında bir açıklama yaptı. Bu bence Sayın Tamer Dağlı'ya da bir hakarettir. Teklifi getiren kişi basın toplantısı yapamıyor...

BAŞKAN - Niye fitne çıkarıyorsunuz ki?

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - ...ve burada yalnızca -ben yine "torbacı vekil" demeyeyim ama- "Gel arkadaş, sen imzanı at, burada da savun." diye bir mesai yaptırılıyor, oysa teklif sahibi kişi Sayın Tamer Dağlı. Bir basın toplantısı dahi yaptırılmıyor bir milletvekiline. Bütün bunlar milletvekiline bir hakarettir.

AYŞE KEŞİR (Düzce) - Provoke ediyorsunuz.

BAŞKAN - Yani siz ne kadar isterseniz isteyin, Sayın Muş ile Sayın Dağlı'nın arasına bir nifak tohumu ekemeyeceksiniz.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Ekmeyeceğim ama Sayın Muş'un imzası var mı bu teklifte bilmiyorum ama sonuç olarak teklifi hazırladığını söyleyen, torba neredeyse... Sayın Başkan dedi ki: "Torba bir yerde, vekiller gelip, bakanlar gelip atıyor yasalarını." dedi.

Sayın Tamer Dağlı, sizin odada mı torba, torba odada mı? Bilmiyorum yani, merak ettim. "Sayın bakanlar gelip torbaya yasa atıyorlar." dedi. Nerede bu torba, nasıl topladınız bu torbayı? Bunu lütfen bir açıklayın ya! Nerede bu torba? Biz de bilelim, biz de atalım belki uygun bir yerdeyse. Nasıl topladınız Sayın Tamer Dağlı, yani bu torbadaki yasa tekliflerini nasıl topladınız, nasıl topladınız ya? Bakanlar, bir nokta mı var gelip oraya yasa atıyorlar da siz bunları teklif hâline getiriyorsunuz? Bunu merak ediyorum ve bunlar nasıl oluyor ki hükûmetten, bakanlar tarafından açıklanıyor ve Sayın Mehmet Muş tarafından basın toplantısında açıklanıyor. Bu size yapılmış bir hakarettir, milletvekillerine yapılmış bir hakarettir. (Gürültüler)

BAŞKAN - Sayın Paylan, müsaade edin, bakın... (Gürültüler)

Arkadaşlar, müsaade edin lütfen.

Komisyonun çalışma usul ve esaslarına yönelik bir usul için mi konuşacağız, yoksa teklifin nasıl hazırlandığına ilişkin bir usulü mü tartışacağız? Yapmayın canım, ne alakası var?

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Bu da usul.

Usul tartışması açılmasını istiyorum Sayın Başkan.

Bir ciddiyeti olsun her şeyin ya, böyle olmaz. Dalga geçiyorlar, resmen Meclisle dalga geçiyorlar. Hepimizle dalga geçiyorsunuz.

MEHMET BEKAROĞLU (İstanbul) - Arkadaşlar, gerçekten Plan Bütçe Komisyonu öncülük etsin. Doğru dürüst yapalım, biz de varız.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Böyle bir şey olmaz ya, Tamer Dağlı'ya da hakaret ediyorsunuz.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Grup başkan vekilleri otursun, bu işi çözsünler dedik.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Böyle olur mu ya, gerçekten hülle yapıyoruz ya, başka bir şey değil. Böyle olur mu ya!

MEHMET BEKAROĞLU (İstanbul) - Sayın Başkanımız öncülük etsin.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Torba yasa, Sayın Tamer Dağlı'ya imza attırıyorlar, geliyorlar, biz de sanki Sayın Tamer Dağlı hazırlamış gibi görüşeceğiz. O savunacak. Nasıl savunacak?

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Bizim de katkımız var, sadece Tamer Bey değil, benim de imzam var, katkım var yani.

CAVİT ARI (Antalya) - Hangi maddeyi ilave ettin, hangi maddeyi getirdin?

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Sadece imza atıyorsunuz, ortada dolanıyor, yapmayın, eliniz yorulmuştur.

MEHMET BEKAROĞLU (İstanbul) - Hangi konu senin?

KAMİL OKYAY SINDIR (İzmir) - İmza atarken eliniz de yorulmuştur herhâlde.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Boş kâğıda imza atıyorsunuz, üzerine zımbalanıyor.