HASAN KALYONCU (İzmir) - Şimdi, zaten biyolojide şehirler "çöl" olarak tarif edilir. Bu şehirleşme var. Bizim dediğimiz, şu anda, farklı bir konu; sadece kuduz değil. Yarın, öbür gün şehirlerde vahşi hayvan saldırılarıyla karşı karşıya kalabiliriz.

HAYVANLARIN YAŞAM HAKLARI KONFEDERASYONU BAŞKANI NESRİN ÇITIRIK - Tabii ki.

HASAN KALYONCU (İzmir) - Biz bunu söylüyoruz. Ha, sizin anlattığınız şeyler, işte "Ormana bıraktılar..." Evet, kuduzun taşınması açısından önemli; ormana bırakırsanız...

HAYVANLARIN YAŞAM HAKLARI KONFEDERASYONU BAŞKANI NESRİN ÇITIRIK - Bu daha büyük tehlike.

HASAN KALYONCU (İzmir) - Çöplüklerde bu hayvanlar var olduğu sürece bunları avlayan diğer hayvanlar da gelecek, mesela köpekler çöplüklerde bir şeyler ararken kurtlar da kar yağdığında özellikle doğuda, Sarıkamış'ta -bunun belgeseli de var zaten- beslenmek için geliyor. Bizim dediğimiz: Ormanın dibinde şehrin ne işi var? Ya, olur mu öyle bir şey? Şimdi, şehirde ormanın tamamını yok etmemiz mi gerekiyor? Bu da yanlış.

HAYVANLARIN YAŞAM HAKLARI KONFEDERASYONU BAŞKANI NESRİN ÇITIRIK - Yani, ormanın içi. Gitsin, başka düz yere yapsın; niye orman istiyor?

HASAN KALYONCU (İzmir) - Ya, orman varsa orada ormanın içine yapmıyor ki, ormanlık alan diğer tarafla bağlantılı, yeşili korumuş orada; yeşil, şehrin içine kadar giriyor. Yani, orada ormanı kesmek mi veya ormandan uzak durmak mı... Bunlar şey değil. Bir taraftan, baktığınız zaman insanı kötülerken öbür taraftan hayvanı fazla desteklemek, insanı fazla desteklerken öbür taraftan hayvanı sıkıntıya sokmak; bunlar yanlış şeyler. Sürdürülebilir bir yaklaşım olması gerekiyor.

HAYVANLARIN YAŞAM HAKLARI KONFEDERASYONU BAŞKANI NESRİN ÇITIRIK - Biz onu söylüyoruz zaten Sayın Vekilim.

HASAN KALYONCU (İzmir) - Şimdi, bu kısırlaştırma işini yaparsanız zaten normalde, doğal olarak bu canlıların bu kadar çoğalması mümkün değil, doğal şartlarda bu kadar kedi ve köpeğin ekolojik dengeler açısından ortamda var olması mümkün değil. Bunları çoğaltan da insanlar. Şimdi, bunları çoğaltırken her doğan yavruyu yaşatamaya gayret ediyorsak problemi de bekliyoruz, o zaman kısırlaştıracaksınız.

HAYVANLARIN YAŞAM HAKLARI KONFEDERASYONU BAŞKANI NESRİN ÇITIRIK - Yani "Öldürelim." mi diyorsunuz?

HASAN KALYONCU (İzmir) - Ama cevabını söyledim, "O zaman kısırlaştıracaksınız." dedim; siz diyorsunuz ki...

Mesleğiniz ne efendim sizin?

HAYVANLARIN YAŞAM HAKLARI KONFEDERASYONU BAŞKANI NESRİN ÇITIRIK - Boşverin mesleğimi.

HASAN KALYONCU (İzmir) - Mesleğiniz ne?

HAYVANLARIN YAŞAM HAKLARI KONFEDERASYONU BAŞKANI NESRİN ÇITIRIK - Ben sağlıkçıyım. Yüksek hemşire okulu mezunuyum.

HASAN KALYONCU (İzmir) - Efendim, ben biyoloğum.

HAYVANLARIN YAŞAM HAKLARI KONFEDERASYONU BAŞKANI NESRİN ÇITIRIK - Ben çok iyi bir sağlıkçıyım. Hacettepe Sağlık Bilimleri Fakültesinden ayrıca mezunum. Hastane yönetimi konusunda da ayrıca masterım var.

HASAN KALYONCU (İzmir) - Siz hastane ve sağlıkta... Ben biyoloğum. Ben canlıların hepsine nasıl, ne olduğunu... Canlıları sevme açısından da sıkıntı yok.

HAYVANLARIN YAŞAM HAKLARI KONFEDERASYONU BAŞKANI NESRİN ÇITIRIK - O zaman karşı çıkıyorsunuzdur ormanlara insanların girmesine.

HASAN KALYONCU (İzmir) - Ben şimdi size diyorum ki: "Kısırlaştıracaksınız." Siz diyorsunuz ki: "Öldürelim mi?"

HAYVANLARIN YAŞAM HAKLARI KONFEDERASYONU BAŞKANI NESRİN ÇITIRIK - Ama "Doğan yavruyu besleme." diyorsunuz Sayın Vekilim.

HASAN KALYONCU (İzmir) - Ama ekolojik olarak durumu anlatıyorum size. Doğal hayatta doğan yavruların onda 1'i ancak hayatta kalıyor. Mesela aslan yavrularının hepsi hayatta kalmış olsa ortalıkta yiyecek bir şey kalmaz. Yani, doğal denge böyle işliyor; ben size biyolojik olarak izah ediyorum. Bunu çoğaltan insanoğlu, sokağa bırakan da insanoğlu, bunlara eziyet eden de insanoğlu, onlarla ilgilenmeyen veya ilgilenen de insanoğlu. Aslında canlıların doğal şartlarda size ihtiyacı yok, o hayvanların bize ihtiyacı yok.

HAYVANLARIN YAŞAM HAKLARI KONFEDERASYONU BAŞKANI NESRİN ÇITIRIK - Gasbetmesek şehirleri, doğru, haklısınız.

HASAN KALYONCU (İzmir) - Onların bize ihtiyacı yok.

HAYVANLARIN YAŞAM HAKLARI KONFEDERASYONU BAŞKANI NESRİN ÇITIRIK - Dağı taşı gasbetmesek ihtiyacı yok, doğru.

HASAN KALYONCU (İzmir) - Bazıları bunları alıp besliyorlar keyif için. Mesela yazın köpek sevmek istiyor; tatile geliyor Çeşme'ye, giderken köpeği bırakıp gidiyor.

HAYVANLARIN YAŞAM HAKLARI KONFEDERASYONU BAŞKANI NESRİN ÇITIRIK - Sorunun on binde 1'i bile değil Sayın Vekilim o yani kaç tane bırakacak?

HASAN KALYONCU (İzmir) - Biliyorum, ben bunların hepsini biliyorum, ben size anlatıyorum.

HAYVANLARIN YAŞAM HAKLARI KONFEDERASYONU BAŞKANI NESRİN ÇITIRIK - On binde 1'i bile değil sorunun.

HASAN KALYONCU (İzmir) - Ama benim dikkat çekmek istediği konu çok farklı bir şey. Bunların hepsini tartıştık biz, bu Komisyonda bütün herkes de konuştu. Benim dediğim: Doğal yaşamı şehirlere çekiyorsunuz, doğal yaşamı şehirlere çektiğiniz zaman birçok sıkıntı oluşacak.