KOMİSYON KONUŞMASI

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Teşekkür ederim Sayın Başkan.

Değerli arkadaşlar, maddelerde birkaç eleştirim var tekrar. Bakın, Sayın Cumhurbaşkanına bu yüzde 7,5'luk vergiyi sıfıra kadar indirebilme yetkisini veriyoruz. Bakın, sıfıra kadar indirebilme şu demektir: Vergiyi kaldırmak demektir arkadaşlar. Yani bir vergi koyma ve vergi kaldırma keyfiyeti Türkiye Büyük Millet Meclisine aittir. Bu vergiyi kaldırma yetkisini Cumhurbaşkanına vermek Anayasa'ya aykırıdır.

İBRAHİM AYDEMİR (Erzurum) - Kaldırma anlamına gelmiyor ki.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Sıfıra indirme, kaldırma anlamına gelir arkadaşlar.

VEDAT DEMİRÖZ (İstanbul) - 1 var, 1.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Sıfıra kadar, sıfır dâhildir.

VEDAT DEMİRÖZ (İstanbul) - 1'e kadar Sayın Paylan.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Hayır, hayır, sıfır dâhildir.

VEDAT DEMİRÖZ (İstanbul) - 1, 1'e kadar...

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Hayır, sıfıra kadar indirebilme diyor.

VEDAT DEMİRÖZ (İstanbul) - Hayır, 5'inci maddenin...

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Ben gerekçeyi okuyorum. Gerekçede atlamışsınız o zaman. Ben gerekçede "...sıfıra kadar indirebilme veya üç katına kadar artırabilme hususunda..."

İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - 3 katına artırma, yarısına kadar indirme var.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Hayır.

GELİR İDARESİ BAŞKANI BEKİR BAYRAKDAR - 5'inci maddenin gerekçesi mi 4'üncü maddenin gerekçesi mi?

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Madde 4 gerekçe...

GELİR İDARESİ BAŞKAN YARDIMCISI İDRİS ŞENYURT - Madde 4, muafiyetin sınırlarına ilişkin.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Ha, pardon, muafiyet rakamını sıfıra... Özür dilerim.

Peki, 3 katına kadar çıkarabilme yetkisi veriyoruz değil mi arkadaşlar? 2 katına mı düzelttik onu da. Ya, yine bu rakamlar ciddi farklılık getiriyor. Bu kadar geniş yetkilerin Cumhurbaşkanına verilmesini doğru bulmuyoruz; bunu o zaman söyleyeyim.

Diğer bir mesele, özüne gelirsek arkadaşlar: Şimdi, bu uluslararası şirketler yani bütün dünyada faaliyet gösteren şirketler bir şekilde otoriter rejimlerde birbiriyle iletişime geçmeye çalışan insanların nefes borusu hâline geliyorlar. Bakın, otoriter rejimlerde bu böyle. Çünkü otoriter rejimler medyayı yandaş medya hâline getirme eğilimindeler ki şu anda medyamızın hâli belli, yalnızca iktidar borazanlığı yapıyor hem televizyonlar hem gazeteler. Vatandaşımız nerede nefes alıyor arkadaşlar? Bu sosyal medya mecralarında nefes alıyor; Facebook'tan haberleşiyor, Twitter'dan haberleşiyor, sosyal medya araçlarından haberleşiyor. Şimdi, bunlara vergi getirme konusunu, doğru, tartışalım ama doğrudan bu şirketlere getirelim, vatandaşımıza değil. Ancak burada, bu platformların yayınlarını durdurabilmesiyle ilgili bir yetki veriyoruz Hükûmete. Bu çok tehlikeli bir yetkidir arkadaşlar. Yani Demokles'in kılıcı olarak kullanılabilir. Vatandaş çeşitli sosyal medya araçlarıyla birbiriyle haberleşiyor, iletişiyor, kendisini ifade ediyor. Biz muhalif siyasetçiler dahi şu anda yalnızca sosyal medya üzerinden kendimizi vatandaşımıza ifade edebiliyoruz, başka bir araç yok. Çünkü ben üç yıl öncesine kadar haftada bir televizyona çıkardım, üç yıldır şükür tek bir ana akım kanal çıkarmıyor, gazeteler yazmıyor, medya bizim söylediklerimizi yalnızca bizi itibarsızlaştırmak için kullanıyor. Nereden haberleşiyoruz? Sosyal medya mecralarından haberleşiyoruz. Facebook ve Twitter da bir sosyal medya mecrası. Gittikçe otoriterleşen bir rejimde eğer ki bu mecraları durdurma yetkisini vergi gerekçesiyle veya başka bir gerekçeyle Hükûmete verirsek başka otoriter rejimlerde olduğu gibi -diğer otoriter rejimler bunu yapıyorlar- bu sosyal medya mecralarını da kapatma yetkisini bu vergi gerekçesiyle iktidar eline almış olur ve haberleşme anlamında son nefes borumuzu da elimizden almış olur. Bu anlamda bu yetkinin... Demokratik bir rejimde olabilir, bakın; demokratik bir rejimde dersiniz ki zorlamak için bunu yapabilir iktidar geçici olarak.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Tamam işte, tam Türkiye.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Tam Türkiye, tabii; tam ileri demokrasi! Demokratik bir rejimde böyle zorlayıcı bir hüküm belki olabilirdi ancak bu kadar otoriterleşme eğiliminde olan, bu kadar -maalesef- tek adam hegemonyasına girmekte olan bir ülkede böyle bir yetkiyi o tek adama verirsek yarın... Bazen söylüyor ya "Ne bu sosyal medya arkadaş, bu Twitter, Facebook?" Ona kızıyor ya zaman zaman, bir gün tepesi atabilir Sayın Cumhurbaşkanının "Ne var arkadaş?" "Vergi incelemesi." "Ödüyor mu?" "Ödemiyor" "Ödemiyorsa kapattım Facebook'u, Twitter'i." diyebilir bu yetkiyle arkadaşlar. Diyebilir, der, yapar Sayın Cumhurbaşkanı, ne diyorsa ferman zaten. Bak, fermanı göndermiş, burada, bu da ferman.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Öderse de mi kapatır?

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Öderse, ödemezse... "Ödemiyor." diyor bakın. Sayın Osman Bey dedi ki: "Biz telefon açıyoruz, dönmüyor; çağırıyoruz, gelmiyor."

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Bir de otoriter rejimde oluyor bu!

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Bu içeride söküyor, dışarıda sökmüyor maalesef.

BAŞKAN - Arkadaşlar, lütfen, karşılıklı olmasın.

Sayın Paylan, devam edin.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Arkadaşlar, bakın, bu şirketlerden vergi alınsın doğrudan ama vatandaşa yüklenmesin vergi.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Vergi adı altında ağır konuşuyor.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Ağır konuşurum. Yetki veriyoruz, yetki vereceksiniz; kapatma yetkisi vereceksiniz arkadaşlar. Vatandaşın birbiriyle haberleştiği, özgürce haberleştiği, insanların kendisini ifade ettiği son nefes borularını da kapatma yetkisi veriyor bu maddeler arkadaşlar.

Bu yetkiyi milletin temsilcileri böyle otoriter bir iktidara vermemeli diyorum.

YAŞAR KIRKPINAR (İzmir) - Yaptırım nasıl olsun?

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Yaptırım başka yönde olsun arkadaşlar, nasıl olursa. Düşünelim, tartışalım.

İBRAHİM AYDEMİR (Erzurum) - Nasıl olsun mesela?

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Vatandaşın haberleşmeye ihtiyacı var, dünyayla iletişim hâlinde olmaya ihtiyacı var. Bunu kapatırsanız Kuzey Kore gibi oluruz zaten.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Önerin nedir?

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Bak, Wikipedia açıldı demiştim, daha açılmamış; yazısı gelmişti ama daha açılmamış.

İBRAHİM AYDEMİR (Erzurum) - Hayır, ne yapalım, nasıl yapalım? Söyle.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Yapalım işte, tartışalım. Böyle otoriter bir rejime bu yetkiyi vermeyelim.

BAŞKAN - Arkadaşlar, müdahale etmeyelim.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Başka yöntemleri var arkadaşlar. Bak, Netflix'i nasıl getirmiş mesela, Osman Bey?

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Vedat Bey teklife açık, buyur.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Bir yöntem bulmuş değil mi? Google'a da bir yöntem bulalım.

HAZİNE VE MALİYE BAKAN YARDIMCISI OSMAN DİNÇBAŞ - RTÜK getirdi.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - RTÜK getirdi ama mükellef oldu mu Netflix?

HAZİNE VE MALİYE BAKAN YARDIMCISI OSMAN DİNÇBAŞ - Oluyor.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Olacak. E, olsun, bak, ne güzel yapmışlar. Google'a da bir yöntem bulalım, çağıralım. Bu şirketler zaten 6-7 tane, fazlası yok ki. Facebook, Google, Amazon, Twitter ve şey, 5-6 tane, fazlası yok yani.

Bakın, hepinizin Twitter'ı var, vatandaşla siz de Twitter'le haberleşiyorsunuz. Yarın Cumhurbaşkanı dese ki: "Arkadaş, bana Twitter'da hakaret edilmiş, kapatıyorum Twitter'ı." Bitti. Ne yapacaksınız? Trump'a da her gün hakaret ediliyor, o da kapatabiliyor mu? Yok.

BAŞKAN - Arkadaşlar, bir saniye...

Sayın Paylan, konuşmanıza devam edin.

İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Burada sadece vergi oranlarını değiştirebiliyor.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Hayır, kapatma, durdurma yetkisi var arkadaşlar; yayın durdurma yetkisi veriyoruz.

İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Kanunda mı var?

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Var, evet.

BEKİR KUVVET ERİM (Aydın) - Twitter'in geliri yok, bir. İkincisi, kapatsa zaten Trump kapatırdı.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Ya, orada anayasa var.

BAŞKAN - Sayın Erim, söz talebiniz varsa lütfen, düğmeye basın.

Sayın Paylan, devam edin lütfen.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Arkadaşlar, bu yasa Facebook'u kapsamıyor mu? Bana söylesin Osman Bey, sordum, kapsıyor. 750 milyon euro geliri yok mu? Var.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Nasıl bir yaptırım uygulayalım ödemezse, onu söyleyin.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Tamam, tartışalım diyorum.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Tamam, tartışalım.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Önce bunu bir tartışmaya getirelim.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Vedat Bey bunu önerdi, siz de bir şey önerin.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Tartışalım diyorum ben, tartışalım arkadaşlar.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Ama bir saatten beri yok otoriter, yok totaliter falan filan.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Evet, totaliter bir rejime doğru gidiyoruz.

BAŞKAN - Sayın Paylan, süreniz bitmek üzere, lütfen devam edin.

Toparlamak için ek süre veririm.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Sayın Cumhurbaşkanımıza laf söylemek için bahane aramayın.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Arkadaşlara şey yaparsanız.

BAŞKAN - Ama siz devam ettiriyorsunuz.

Arkadaşlar, müdahale etmeyelim.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Sayın Başkan, yirmi dakikasını Cumhurbaşkanımıza ayırdı.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Tabii ki ayıracağım, ona yetki veriyoruz arkadaşlar, kime ayıracağım? Cumhurbaşkanına kapatma yetkisi veriyor bu yasa ya, sosyal medya platformlarını kapatma yetkisi veriyor.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Tamam işte, söyledin, geçti. Dönüp dönüp aynı şeyleri söylüyorsun.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Veriyor, Facebook'u kapatma yetkisi veriyor.

İBRAHİM AYDEMİR (Erzurum) - Ödemezse kapatsın tabii.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - "Kapatsın." diyorsunuz yani "Facebook'u kapatsın." diyorsunuz.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Ödemezse diyoruz.

İBRAHİM AYDEMİR (Erzurum) - Ödemezse kapatsın.

BAŞKAN - Arkadaşlar, lütfen...

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Bak "Ödemiyorum." diyor ama bu sorunu nasıl çözeceğiz? "Çağırıyorum, gelmiyor." diyor, ne yapacağız?

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Tamam, siz söyleyin, ne yapacağız?

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Ödemeyecek, ne yapacağız?

Bakın, burada bir tuzak var.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Bir kazanç elde ediyor mu?

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Arkadaşlar, vergiyi vatandaş ödeyecek diyorum.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Vergisini verecek, vermiyorsa siz önerin bir şey, sizin dediğinizi yapalım. Hadi, Komisyon burada, önerinizi verin.

İBRAHİM AYDEMİR (Erzurum) - "Vermesin, istediğini yapsın." mı diyorsunuz?

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - İstediğini yapsın demiyorum. Bakın, nasıl yol yapıyorsak... Yoldan ne yapılıyor, bir yerden bir yere ulaşılıyor. İletişim de bir ihtiyaç, vatandaşın ihtiyacı. Milyonlarca vatandaşımız iletişim için sosyal medya platformlarını kullanıyor.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - İletişime karşı olan mı var Sayın Paylan?

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Arkadaşlar, bu memlekette bilgiye ulaşmak için Wikipedia vardı.

(Mikrofon otomatik cihaz tarafından kapatıldı)

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Buna karşı olan mı var Sayın Paylan? Karşı olan var mı iletişime? Siz onu söyleyin.

BAŞKAN - Arkadaşlar, karşılıklı konuşmayalım.

Sayın Paylan, sözlerinizi tamamlamak için söz veriyorum. Lütfen, sözlerinizi tamamlayın.

Buyurun.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Arkadaşlar, bakın, bir şeye yasaklar boyutuyla bakarsanız yasakların sınırı yoktur. Bütün otoriter rejimler bir gerekçe bulur, bu tip uluslararası platformları kapatır, ülkesini dışa karşı kapatırlar. Bakın, Wikipedia'yı üç yıl önce kapattık. Üç yıldır halkımız bütün dünyanın faydalandığı bir bilgi kaynağından faydalanamıyor. Üç yıl oldu ya, bütün dünya faydalanıyor, Türkiye insanı faydalanamıyor.

NİLGÜN ÖK (Denizli) - İyi de o "bilgi kaynağı" dediğiniz Türkiye'ye terörist muamelesi yaptı.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Amerika'ya da terörist muamelesi yapıyorlar, Amerika kapatıyor mu? Fransa'ya da "terörist" diyorlar, Amerika'ya da "terörist" diyorlar "Irak'ta terör uyguluyor." diyorlar, bunu kapatmaya düşünüyor mu? Birisi de çıkar der ki: "Türkiye terör uygulamıyor." fikirler karşılıklı konulur. Bir kişi yazmış diye kapatılır mı?

BAŞKAN - Arkadaşlar, karşılıklı konuşmaya girmeyelim.

Sayın Paylan, lütfen, konuşmanızı tamamlar mısınız?

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Ya, Başkan...

BAŞKAN - Ama siz de karşılıklı devam ettiriyorsunuz.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Ben karşılıklı yapmıyorum. Söz bende, onlar bana müdahale ediyorlar.

BAŞKAN - O zaman sözünüzü o tarafa doğru söyleyin.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Niye ya? Ben vekil arkadaşlarımla konuşuyorum yani onları ikna etmem gerekiyor.

BAŞKAN - Siz de seviyorsunuz o şeyi.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Yok, onları ikna etmem gerekiyor Sayın Başkanım.

BAŞKAN - Lütfen, sözlerinizi tamamlayın.

Buyurun.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Sayın Başkanım, bürokratlar oy vermeyecek.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Fikirleri duymak istiyoruz, fikirlerinden istifade edelim.

BAŞKAN - Sayın Aydemir, lütfen, tamam efendim, söylediniz siz de, aynı şeyi bir daha tekrar etmeyin.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Ama söyledim, cevap vermiyor.

BAŞKAN - Tamam, cevap verirse istifade edeceksiniz. Bir susun, bir dinleyelim. Tamam, şimdi söyleyecek bir dakika. Arkadaşlar, bir saniye.

Buyurun Sayın Paylan.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Sayın Başkan, ben niye oraya konuşayım ben vekil arkadaşlarımı ikna etmek için buradayım. Yani diyorum ki: "Burada bir sakınca var."

BAŞKAN - Edemiyorsunuz anladığım kadarıyla.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Sayın Başkan siz öyle yorum yapamazsınız. Orada yorumu yapamazsınız. O yorumu yapamazsınız.

BAŞKAN - Hayır, anladığım kadarıyla soruyorlar size, cevap vermiyorsunuz demek ki.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Başkan dinlerlerse belki anlatacağım meramımı.

BAŞKAN - Buyurun anlatın, devam edin.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Değerli arkadaşlarım, dediğim gibi otoriterleşen bir rejimde böyle mecraları kapatma yetkisini vermiş oluyoruz, bu büyük bir tehlikedir, bunun başka bir yolunu bulalım. Önerim şu: Nasıl AB bu şirketleri dava etti ve pek çok cezayı ödemeye mahkûm ettiyse biz de davayı onlara açalım ya, hakkımızı arayalım. Niye dava etmiyoruz ki? Google'ı, Facebook'u dava edelim arkadaşım. Önce ihtar çekelim, ihtar çekti mi acaba Maliye idaremiz? Gelir İdaresine soruyorum: "İhtar çektiniz mi?" "Arkadaş, sen benim ülkemde mal satıyorsun, hizmet satıyorsun, bununla ilgili kurumlar vergisi mükellefi olmamışsın." Bir ihtar çek, sonra ihtara cevap vermezse dava aç, uluslararası dava mekanizması var.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Sayın Paylan...

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Sayın Başkan, Uğur Bey sürekli kesiyor, sağ olsun.

BAŞKAN - Sayın Paylan, süreniz doldu, lütfen sözlerinizi tamamlayın.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - İhtar çek, ona göre mükellef olsunlar.

Bakın arkadaşlar, şirketlerimize fatura kesiyor bunlar yani firmalara, şahıslara, şirketlere fatura kesiyor bu firmalar. Bu firmalar bu belgelerle gider göstermiyorlar mı? Gider gösteriyorlar değil mi? Bir yerde gider gösteriliyorsa bir yerde de gelir gösterilmesi lazım yani mükellef olmaları lazım bu şirketlerin, mükellef olması için de önce ihtar çeker idare, ardından dava açar, davanın sonucunda gerekiyorsa matrahlar tarh edilir, dava açılır uluslararası mahkemelerde. Bu dava açma yoluna gitmeden "Ödersin, ödemezsen ben bunu kapatırım." yoluna girersek vatandaşlarımızı sosyal medya mecralarından mahrum etme riskiyle karşı karşıya kalırız.