JALE NUR SÜLLÜ (Eskişehir) - Teşekkür ederim.

Teşekkür ediyoruz sunuşunuz için.

Şimdi, ben özellikle Rabia Naz olayından da yola çıkarak belli, hani, Sağlık Bakanlığına bağlı kuruluşlardaki birtakım aksaklıklarla -yani bu olayın çözülmesiyle ilgili- ilgili birkaç şey sormak istiyorum. Örneğin, bizim dosyada sıkça gördüğümüz bir ambulans kayıtları konusu var; ambulans kayıtlarının bir haftalık kayıt süresi olduğu ve daha sonra kendisini sildiğiyle ilgili bir şey sürekli olarak bizim bu izlediğimiz raporlarda geçiyor. Mesela bunlarla ilgili bir önlem alınabilir mi, bir çalışma yapılabilir mi? Yani, belli süreçlerle en azından o kayıtlar üzerine, silinmeyen... Mesela bir Adli Tıp raporu işte dört beş ay sonra çıkabiliyor; dolayısıyla, o süreç içerisindeki... Mesela sürekli olarak burada, Cinayet Masası polislerinin raporlarında hep şey de... Mesela o kayıtların istenmemiş olmasının bir eksiklik olduğu, işte... Çünkü çocuğun ayağında ayakkabısının biri yok; çorap var, yok; çorap orada burada, işte, bir sürü... Hem ATT görevlileri hem oradaki ilk müdahaleyi gerçekleştiren hasta bakıcılar mesela çorapların çöp kutusuna atılmış olabileceğini... Oysa bir adli vaka bu. 1'inci olarak ambulans kayıtlarıyla ilgili sormak istiyorum.

2'ncisi yine hastane kayıtlarıyla ilgili; yani, dosyada hastane kayıtlarının da geçen süreç içinde silinmiş olabileceği yer alıyor. Dolayısıyla, mesela bunların tutulma süreleri; hani, bir veri tabanına aktarılıp... En azından bir bilgisayara aktarılabilir, bir süre tutulabilir. Bunlarla ilgili görüşünüzü almak istiyorum bir de. İsterseniz buna cevap verin, hani, çok üst üste sormamayım.

HALK SAĞLIĞI GENEL MÜDÜRLÜĞÜ ÇOCUK VE ERGEN SAĞLIĞI DAİRE BAŞKANI DR. BAŞAK TEZEL - Şimdi, hastanede kayıtların belli bir süre tutulup silinmesi gibi bir şey söz konusu olamaz. Hani, orada bir karışıklık var herhâlde çünkü elektronik kayıt da olsa, dijital kayıt da olsa, yazılı bir kayıt da olsa o kayıtların belirli bir süre hastanenin arşivinde bulunması gerekir. Hani, böyle bir şey söylendiyse orada bir eksiklik var; yani, hastaneden kaynaklanan bir eksiklik var diye düşünüyorum.

BAŞKAN CENGİZ AYDOĞDU - Kayıptan ziyade, fiziki bulguları kastediyor; mesela çorap, giysi, vesaire gibi.

JALE NUR SÜLLÜ (Eskişehir) - Yok, kayıtta var. Yani, mesela kayıtların silindiği...

BAŞKAN CENGİZ AYDOĞDU - Kayıt da mı silinmiş?

JALE NUR SÜLLÜ (Eskişehir) - Tabii, tabii; kaydın silindiğiyle ilgili raporlarda şeyi var Cinayet Masasının.

BAŞKAN CENGİZ AYDOĞDU - Hayır, ambulans kaydı silinmiştir ama hastane kaydı...

JALE NUR SÜLLÜ (Eskişehir) - Hastane kaydında da aynı şeyden söz ediliyor.

BAŞKAN CENGİZ AYDOĞDU - Allah Allah!

JALE NUR SÜLLÜ (Eskişehir) - Tabii.

HALK SAĞLIĞI GENEL MÜDÜRLÜĞÜ ÇOCUK VE ERGEN SAĞLIĞI DAİRE BAŞKANI DR. BAŞAK TEZEL - Yani, onu ilgili birimlere tekrar sormak lazım ama dediğim gibi, hastanenin o kayıtları silmesi veya kaybetmesi...

BAŞKAN CENGİZ AYDOĞDU - Hastane kaydı kayıttır, o silinmez ki, arşivde durur.

JALE NUR SÜLLÜ (Eskişehir) - Ama o dosyada yazıyor, dosyada o şekilde geçiyor.

HALK SAĞLIĞI GENEL MÜDÜRLÜĞÜ ÇOCUK VE ERGEN SAĞLIĞI DAİRE BAŞKANI DR. BAŞAK TEZEL - Ambulans kayıtlarıyla ilgili de çok bilgi sahibi değilim, yanlış yönlendirmek istemem. İsterseniz Acil Sağlık Hizmetleri Genel Müdürümden bilgi alarak sizinle bu bilgiyi paylaşabilirim ama çok yoğun bir trafikleri olduğu için muhtemelen belli bir süre tutup kayıtları başka bir ortama aktarıyorlardır, tamamen ortadan kalktığını orada da sanmıyorum ama tabii, şöyle bir problemimiz de var: Yani, acil sağlık hizmetleri... Şimdi artık biliyorsunuz yeni bir uygulama başladı, tek telefon uygulaması; aynı telefonla, 112 çağrısıyla hem ambulans hem polis hem gerekiyorsa itfaiye, vesaire olay mahalline aynı anda intikal edecek. Bu çok önemli bir şey çünkü öbür türlü olduğunda bizim sağlık çalışanlarımız aslında çok adli süreçlerde ne yapmaları gerektiğini çok bilmeyebiliyorlar. Yani, bu olayın bir adli olay olup olmadığını da eğer anlamadılarsa, o zaman gerçekten onların önceliği sadece çocuğa ya da ilgiliye müdahale etmek, hatta belki o kişi kaybedildiyse yakınlarına müdahale etmek, vesaire olabiliyor. Hani, o yüzden çok titizlikle tutulmamış olabilir ama işte, bu süreçlerin birlikte yürütülmesi ancak bu sorunu çözebilecektir. Çünkü olay mahalline gidildiğinde aynı anda, işte, olay yeri inceleme, polis, vesaire, ilgili kişiler orada olduğunda sağlık çalışanları da kendileriyle ilgili alanı daha iyi yönetebileceklerdir diye düşünüyorum. Ama dediğim gibi, kayıtların silinmesiyle ilgili bilgi sahibi değilim; onu isterseniz öğrenip size bilgi aktarabilirim.

JALE NUR SÜLLÜ (Eskişehir) - Tamam. Yani, şöyle: Hani, en azından bundan sonra olabilecek bu tür olaylarda... Çünkü olay araştırılmaya başlandığında zaten çok geç bir süre araştırılmaya başlanıyor.

HALK SAĞLIĞI GENEL MÜDÜRLÜĞÜ ÇOCUK VE ERGEN SAĞLIĞI DAİRE BAŞKANI DR. BAŞAK TEZEL - Evet.

JALE NUR SÜLLÜ (Eskişehir) - Ve o kayıtlar silinmiş zaten yani dosyalarda o geçiyor; bilmiyorum belki silinmemiştir, aktarılmıştır hani onunla ilgili bilgi yok ama sürekli olarak burada, defaten geçen şey o. Sürekli böyle geçiyor yani: "Ambulans kayıtları yok, hastane kayıtları yok." Yani, çok ilginç şekilde çocuğun aslında bir ölüm saati bile yok. Tabii, kırk beş dakika müdahale edildiği söyleniyor. Ama hani, ben daha önce de sanıyorum bir doktor beye geldiğinde sormuştum, "Ölüm saati normalde müdahalenin sonlandırıldığı saat olarak yazılıyor." diye söyledi, mesela öyle bir saati bile yok çok ilginç şekilde. Mesela müşahede odasına giren çıkan belli değil, doktorun bir tanesi, ilk doktor "Belediye Başkanı müşahede odasındaydı." diyor ama hiç bu sorgulanmamış daha önce ama ilk müdahaleyi yapan ortopedi doktoru bize ilk etapta "Belediye Başkanı odadaydı." dedi. Hatta sordum "Kim bu?" diye, "'Belediye Başkanı' diye söylediler." diye bir ifadesi var ilk dinlememizde ama hastane kayıtları olmadığı için biz bunların hiç birini bilemiyoruz tabii. Mesela bunların en azından bundan sonraki süreçlerde delil olabilecek şekilde tutulması için belki siz bir önlem alıp bunu iletebilirsiniz diye ben özellikle bunu söylemek istiyorum.

Bir de şeyi soracaktım, anladığım kadarıyla bu tür konularda önemli olan orada hastanın kurtarılması. Oradaki ufak tefek şeylere muhtemelen ne hasta bakıcılar ne doktorlar bakıyorlar, hani görevleri de değil ama bu konularda en azından tıbbi malzemelerin korunması, delil olabilecek şeylerin saklanmasıyla ilgili belli hizmet içi eğitimler belki verilebilir, bunu öneri olarak söylemek istedim bir de. Şimdilik o kadar, konuyla ilgili bir şey yok herhâlde.

Teşekkür ederim.

SAĞLIK BAKANLIĞI DAİRE BAŞKANI DR. BAŞAK TEZEL - Şimdi, kusura bakmayın, Halk Sağlığı Genel Müdürlüğü olarak bizim işimiz bir miktar daha işin ön tarafında, mutfak tarafında.

JALE NUR SÜLLÜ (Eskişehir) - Tabii ki.

SAĞLIK BAKANLIĞI DAİRE BAŞKANI DR. BAŞAK TEZEL - O yüzden bu sorularınıza çok tatmin edici cevaplar veremiyorum.

JALE NUR SÜLLÜ (Eskişehir) - Yok, bu çok doğal.

SAĞLIK BAKANLIĞI DAİRE BAŞKANI DR. BAŞAK TEZEL - Daha çok hastanecilikle ilgili ve acil sağlık hizmetleriyle ilgili birimlerimiz bu konularda bilgi sahibidir ama dilerseniz Komisyonu bilgilendirmeleri için onlardan bilgi alıp size iletebilirim.

JALE NUR SÜLLÜ (Eskişehir) - Size zahmet olacak. Sağlık Bakanlığı yetkilisi olarak siz gelince sunuş için, hani konu olması... Bir de çok konu dışı belki ama koruyucu sağlık hizmetleriyle ilgilendiğiniz için özellikle bu Türkiye'deki aile planlaması konusunun yeniden çok yoğun bir şekilde gündeme getirilmesi gerektiğini düşünüyorum. Yani çok sıkıntılı bir süreç bu aile planlamasının bu kadar önemsiz hale getirilmesi, özellikle bir kadın doğumcu eşi olarak, bunu özellikle size belirtmek istedim yani hazır konuyla ilgili bir kişi olarak.