ABDÜLLATİF ŞENER (Konya) - Sayın Başkan, şimdi, değerli Daire Başkanımız sürekli "Falan kanunun falan maddesine göre şuna giriyor, falan kanunun falan maddesinin bilmem nesine göre buna giriyor." diyor. Ya, kanun esas değil ki. Kanun dediğin nedir? Esas olan hayatın kendisi, piyasanın kendisi.

İBRAHİM AYDEMİR (Erzurum) - Hayatı kanunlarla tanzim ediyoruz.

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Sayın Aydemir, dinleyelim, Sayın Şener bir yere gelecek.

ABDÜLLATİF ŞENER (Konya) - Kanunları niye çıkarıyoruz? Hayatı bozsun diye değil, hayata zarar versin diye değil. Ekonomiye zarar versin, vatandaşa, üreticiye, iş yapmak isteyene zarar versin diye kanun çıkarılır mı? Kanun yanlışsa onu değiştireceğiz, topyekûn kaldıracağız, hayatın esasına bakacağız. Arkadaşın söylediklerinden hayatın esasıyla ilgili hiçbir mantık, hiçbir perspektif, hiçbir bakış açısı olmadığını, sadece maddelere göre... Bir de "Bakanlığımızın yetkisi, bu yetki bizde olsun." Bütün bürokrasi buna meraklıdır. O yetki sende olsa ne olacak, olmasa ne olacak? Ülkeye faydalı mı o yetkinin sende olması? O kanunun o maddesinin öyle düzenlenmiş olması faydalı mı, değil mi, ona bakacaksın. Faydalı değilse kaldıracaksın maddeyi.

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Sayın Şener, sonuçta bizim çıkarttığımız kanunları uyguluyorlar yani onlara da çok fazla yüklenmeyelim. Onlar da kanunları uyguluyorlar sonuç itibarıyla.

ABDÜLLATİF ŞENER (Konya) - Ya, bu kanunlar nerede bizim çıkardığımız kanunlar şimdi yani.

MUSTAFA KALAYCI (Konya) - Sayın Bakanım, o bizim görevimiz ya, bürokratı incitmeyelim.

ABDÜLLATİF ŞENER (Konya) - Ya, incitecek şekilde söylemezsen etkisi olmuyor.

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Yok, incitmeyelim, gelen bürokrat arkadaşlarımızı incitmeyelim.

ABDÜLLATİF ŞENER (Konya) - Ne mantığı var? "Ticari yasağı ihlal ediyor." Ya, ticari yasağı ihlal ediyor diye bir kişiye altı yıl hapis cezası olur mu? "Üç yıldan altı yıla kadar" dediniz ya. Bunda bir insaf var mı, bunda bir vicdan var mı? Olsa olsa uluslararası tekellerin çıkarını korumak için verilmiş ağır bir düzenleme orası.

İBRAHİM AYDEMİR (Erzurum) - O mu çıkarmış kanunu, biz çıkartmışız burada.

ABDÜLLATİF ŞENER (Konya) - Ya ama o kanunu savunuyor, fikrini o kanuna isnaden anlatıyor.

İBRAHİM AYDEMİR (Erzurum) - Başka nasıl anlatacak?

ABDÜLLATİF ŞENER (Konya) - İşte, ben de onun yanlış olduğunu başka şekilde anlatacağım.

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Sayın Şener, elbette kanunu savunacak. Başka neyi savunacak?

ABDÜLLATİF ŞENER (Konya) - Ya, ben de onun yanlış olduğunu nasıl anlatacağım?

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Siz belki ironi yapmaya çalışıyorsunuz ama...

ABDÜLLATİF ŞENER (Konya) - Yani sözüm arkadaşa değil, size. Bu maddeyi nasıl getirdiniz buraya?

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Sayın Şener, şimdi oldu.

İBRAHİM AYDEMİR (Erzurum) - Bir ara Tütün Kurulu kendisine bağlıydı, onu da çok iyi bilir.

ABDÜLLATİF ŞENER (Konya) - O zaman fabrikalar yabancılaşmamıştı, TEKEL vardı, fabrikalar da TEKEL'e bağlıydı.

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Evet, teşekkür ediyorum.

İBRAHİM AYDEMİR (Erzurum) - Sizin zamanınızda o fabrikalar yok muydu, özel fabrikalar?

ABDÜLLATİF ŞENER (Konya) - Özel fabrikalar piyasayı belirlemiyordu, piyasayı TEKEL belirliyordu, yeni yeni giriyorlardı.

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Sayın Şener, bitirdiniz mi?

ABDÜLLATİF ŞENER (Konya) - Ben başladığımda TEKEL hâkim bir unsurdu, ben bırakana kadar zaten parti parti bütün TEKEL ürünleri satılmaya başlandı. Tütün Kurulu da o dönemde vardı, bana bağlıydı. Ama "Tütün Kurulu" falan filan dediniz, bu, yabancılaştıktan sonra devlet yok artık tütünde. Neyi koruyoruz bu maddelerle?

İBRAHİM AYDEMİR (Erzurum) - Üreticiyi koruyoruz, tütün üreticisini koruyoruz bununla.

ABDÜLLATİF ŞENER (Konya) - Bu düzenlemenin, altı yıl hapsin üreticiye hiçbir faydası yok.

İBRAHİM AYDEMİR (Erzurum) - Olmaz mı. Şu anda bile orada kaçak üretim azaldı.

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Sayın Aydemir, karşılıklı...

ABDÜLLATİF ŞENER (Konya) - Ya, "kaçakçılık" dediğiniz nedir? Adıyaman'da üretilen tütünün, Adıyaman şehir merkezinde köyde üretilen tütünün satılması mı kaçakçılık? Öyle bir kaçakçılık yok, sınırdan içeri girdiyse oku canına.

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Sayın Şener tamamladınız mı?

İBRAHİM AYDEMİR (Erzurum) - Şimdi, bakanlık yapmış birisi şunu söylüyor, diyor ki: "Kanunu nizamı tanımayalım, herkes layüsel davransın."

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Lütfen, Sayın Şener konuşmasını bitirsin, sözü vereceğim size. Sayın Aydemir böyle bir usul yok, ben size söz vermedim ki.

Buyurun Sayın Şener.

ABDÜLLATİF ŞENER (Konya) - Arkadaşlar, her işin bir paradigması vardır, toplumda tartışılmadan kabul edilen yapıdır o. Onun tarihî, sosyal, psikolojik pek çok faktörleri vardır. Bu tütünle ilgili paradigmanın artık iflas etmiş olduğunu, yanlış olduğunu Türk üreticisine de ticaretini yapmak isteyene de zarar verdiğini söylüyorlar, ayrıntılarda yanlışlar olabilir. Onun için, bu paradigmayı yıkarak tütünle ilgili öbür kaçakçılık kanunu dâhil, bütün düzenlemelerin bu Mecliste masaya yatırılması lazım.