AHMET VEHBİ BAKIRLIOĞLU (Manisa) - Teşekkür ederim Sayın Başkanım.

BAŞKAN YUNUS KILIÇ- Kısa olursa lütfen.

AHMET VEHBİ BAKIRLIOĞLU (Manisa) - Çok kısa. Orman Genel Müdürümüz de buradayken çok kısa bir soru soracağım. İstanbul Havalimanı'nın olduğu yer şu anda orman envanterinde yer alıyor mu yer almıyor mu?

ORMAN GENEL MÜDÜRÜ BEKİR KARACABEY - Bir kısmı orman evet.

AHMET VEHBİ BAKIRLIOĞLU (Manisa) - Hâlâ üzerinde havalimanı var fakat orman envanterinde yer alıyor öyle mi?

ORMAN GENEL MÜDÜRÜ BEKİR KARACABEY - Ormanlık alanlardan yol, enerji, nakil hattı, ulaşım izinleri verilebiliyor Sayın Vekilim.

AHMET VEHBİ BAKIRLIOĞLU (Manisa) - Hayır, envanterimizde şu an orman olarak mı gözüküyor?

ORMAN GENEL MÜDÜRÜ BEKİR KARACABEY - Evet, doğru, doğrudur.

AHMET VEHBİ BAKIRLIOĞLU (Manisa) - Yani, çünkü envanterlere daha sonra bir on sene, on beş sene sonra geçiyor diye biliyorum. Doğru mu?

ORMAN GENEL MÜDÜRÜ BEKİR KARACABEY - Doğru Sayın Vekilim. Hukuken orman olarak duruyor ama envanterde de duruyor.

AHMET VEHBİ BAKIRLIOĞLU (Manisa) - Envanterde de şu anda İstanbul Havalimanı envanterimizde orman olarak durmakta.

ORMAN GENEL MÜDÜRÜ BEKİR KARACABEY - Duruyor Sayın Vekilim.

AHMET VEHBİ BAKIRLIOĞLU (Manisa) - Şimdi, onu merak etmiştim ben. Şu an orman olarak geçmekte orası. O bilgimi teyit ettiniz, teşekkür ederim o konuda. Burada şimdi, tanımlarda da bir tuhaflık var. yani biz şimdi orman mühendislerinin yayınlarına baktığımız zaman mesela orada bozuk alandan bahsedilmiyor. Biraz evvel sizin de bahsetmiş olduğunuz boşluk, kapalı alandan bahsediliyor. Doğru tanım hangisi?

ORMAN GENEL MÜDÜRÜ BEKİR KARACABEY - Sayın Vekilim, "boşluk, bozuk orman" tabiri geçmişten beri kullanılan bir tabirdir ama dediğim gibi, son zamanlarda...

AHMET VEHBİ BAKIRLIOĞLU (Manisa) - Yasada bu şekilde yer almasında herhangi bir beis yok yani. Tamam.

ORMAN GENEL MÜDÜRÜ BEKİR KARACABEY - Aynı alanı tarif ediyorlar Sayın Vekilim.

AHMET VEHBİ BAKIRLIOĞLU (Manisa) - Bir de şöyle bir şey var, burada bizim üzerinde durduğumuz bir nokta var: Ormanlarımızda son zamanlarda tahsisler konusunda bir artış var, yani rakamlar belli, atıyorum, 2015 yılında madencilik izinleri, enerji izinleri ve diğer izinler toplamda 5.698 izin verilmiş ve toplamda 46.938 hektar alan bu tip faaliyetlere tahsis edilmiş. Bu, 2017 yılında 46 bin hektar olan alan 57 bin hektara çıkmış. 2002 yılında bir tek madenciliğe baktığımız zaman 1.450 adet işletmeye tahsis verilmiş, 4.582 hektar alanmış. Bu 4.582 hektar alan 2017 gelindiği zaman -madencilik için konuşuyorum- 13.245 hektar alana çıkmış. Yani esasında bu da bir nevi tahsise benziyor veyahut da benim anladığım, benim burada okuduğum da biraz bu ormanların özelleştirilmesi gibi de oluyor. Yani şimdi, burada...

ORMAN GENEL MÜDÜRÜ BEKİR KARACABEY - Süreli izin veriliyor Sayın Vekilim. Orada yine mülkiyet ormanda, süreli olarak, geçici izin veriliyor. Yani şey değil, özelleştirmek gibi düşünemeyiz.

AHMET VEHBİ BAKIRLIOĞLU (Manisa) - Yani burada "orman alanlarında üretilen orman dışı ürünlerin mamul ya da yarı mamul olarak işlenmesi amacıyla tesis kurulması" diye bir ibare var. O yüzden ve burada kim sorusu çok yani bu tesisi kim kuracak? Yani biraz evvel sizin de bahsettiğiniz, Orhan Vekilimin de bahsettiği orman köylülerinden bahsettik, orman köylülerinin şu an Türkiye'deki en alt gelir grubuna sahip insanlar olduğu bir gerçek.

ORMAN GENEL MÜDÜRÜ BEKİR KARACABEY - Doğru.

AHMET VEHBİ BAKIRLIOĞLU (Manisa) - Şimdi, bu gerçeklik varken bu orman köylülerimiz bu tesisleri nasıl kuracak? Hangi sermayeyle kuracaklar? Ne şekilde kuracaklar?

ORMAN GENEL MÜDÜRÜ BEKİR KARACABEY - Orman köylülerini desteklemek için bizim sıfır faizli kredi desteğimiz var Sayın Vekilim, hatta yüzde 20 de hibe veriyoruz onlara. Bu tür şeyleri biz destekliyoruz.

AHMET VEHBİ BAKIRLIOĞLU (Manisa) - Eğer şeyi dinlediyseniz... Amacınızın şu olduğunu söylüyorsunuz. Yani bu teklif gelirken amacınız burada bu "bozuk alan" dediğimiz alanların orman köylülerinin ve ülke ekonomisine katkı koymak.

ORMAN GENEL MÜDÜRÜ BEKİR KARACABEY - Kesinlikle.

AHMET VEHBİ BAKIRLIOĞLU (Manisa) - O zaman buysa amaç, bizim grubumuzun vermiş olduğu önerge gayet yerindedir. Burada kim sorusunu çok güzel tarif ediyor. Kim derken işte orman köylülerini işaret ediyor. Eğer amacımız buysa şayet önergenin kabul edilmesini ben doğru bir şey olarak görüyorum. Yani önergede buradaki soru kim sorusuydu. Kim kuracak bunu? Bizim önergemiz gayet net bir şekilde kimin kurması gerektiği konusunda çerçeveyi çizmiş. Bu çerçeve içerisinde eğer bu önerge kabul edilirse amaca hizmet etmiş gibi olacağını düşünüyorum ben. Tabii, ona da diyeceksiniz: "O Komisyonun takdiri."

BAŞKAN YUNUS KILIÇ - O zaman onu Orman Genel Müdürüne sormayalım.

AHMET VEHBİ BAKIRLIOĞLU (Manisa) - Ben bir bilirkişi olarak sizden bir görüş alayım dedim, siz de benimle hemen hemen aynı görüştesiniz anladığım kadarıyla.

ORMAN GENEL MÜDÜRÜ BEKİR KARACABEY - Ben haddimi aşmak istemem Sayın Vekilim.

AHMET VEHBİ BAKIRLIOĞLU (Manisa) - Eyvallah. Teşekkür ederim.

Bu kadar.