ERHAN USTA (Samsun) - Öğrenmek için soruyorum: Şimdi, Bakanlığa bilgisayar donanımlarının bedelsiz teslimi, bunlara ilişkin yazılım teslimi... Yazılım teslimini bir başka firma yapıyor. O firma da bedelsiz olarak bağış yapacak. Aslında, ikisinin arasındaki işlem bir ticari işlem.

CEMAL ÖZTÜRK (Giresun) - KDV iadesi alıyor, fatura kesiyor ve KDV iadesi alıyor.

ERHAN USTA (Samsun) - Hayır, orada da sanki KDV muafiyeti var. Onu niye yapıyoruz?

CEMAL ÖZTÜRK (Giresun) - Yazılım, bilgisayar sistemi...

ERHAN USTA (Samsun) - Onu kontrol edemeyiz ki biz yani şimdi, arada nereye verdiğini nereden bileceğiz, nasıl bileceğiz? O bilgisayara mı, şu bilgisayara mı; onları filan tespit etmek çok zor. Yanlış mı düşünüyorum?

GELİR İDARESİ BAŞKANI BEKİR BAYRAKDAR - Sadece bağışı yapacak olanlara yani alt kademelere gitmiyor. Millî Eğitimle ben protokol yaptım, devam ettireceğim sadece; daha aşağı gitmiyor yani.

ERHAN USTA (Samsun) - Nasıl?

GELİR İDARESİ BAŞKANI BEKİR BAYRAKDAR - Millî Eğitimle protokol yaptım bağış yapmak üzere. Benim aldıklarım, bana kesenler istisna kesiliyor.

ERHAN USTA (Samsun) - Hayır, buradan o anlaşılmıyor. Bunlara ilişkin yazılım teslim ediyor. Ha, yani bir başka yerden de yazılım almıyorsun ama...

GELİR İDARESİ BAŞKANI BEKİR BAYRAKDAR - Yazılım alıyoruz.

ERHAN USTA (Samsun) - Yazılımda bir bağış yok o zaman.

GELİR İDARESİ BAŞKANI BEKİR BAYRAKDAR - Uygulama... Bilgisayar, bilgisayarın içinde yazılım da yapılıyor ya...

HAZİNE VE MALİYE BAKAN YARDIMCISI OSMAN DİNÇBAŞ - Windows ve Office gibi şeyler, temeldir bunlar. Onlar yazılım, biliyorsunuz.

ERHAN USTA (Samsun) - O, yazılım...

HAZİNE VE MALİYE BAKAN YARDIMCISI OSMAN DİNÇBAŞ - Bilgisayar çalışmaz çünkü o yazılım olmazsa.

ERHAN USTA (Samsun) - Ya, çok teşekkür ederim hakikaten...

Yani küçük esnaf muafında bizi çok aydınlattınız, kırk yıllık sistemin üç yıl önce olduğunu söyledi Sayın Bakan Yardımcısı, şimdi de bu... Hakikaten ben bunu bilmiyordum yani ben kendi başına çalışır diye düşünüyordum...

Şimdi, bizim anlamaya çalıştığımız şey şu: Bu adam bağış yapabilir yapmayabilir ayrı bir şey ama yazılımı bir başka yerden alıyor, değil mi? Ondan sonra o "software"i alıyorsun, bu "hardware"in içerisine koyuyorsun, ondan sonra geliyorsun bu tarafa bağış yapıyorsun...

Aldığımız yerden bu yazılım doğrudan bize mi bağış yapılıyor?

CEMAL ÖZTÜRK (Giresun) - Yok, uygulama zaten devam ediyor.

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - Bağış yapana veriyor.

GELİR İDARESİ BAŞKANI BEKİR BAYRAKDAR - Bağış yapana satarken yine KDV'siz satıyor.

ERHAN USTA (Samsun) - İşte, bağış yapana satarken orada da KDV muafiyeti getiriyoruz.

GELİR İDARESİ BAŞKANI BEKİR BAYRAKDAR - Var, orada da var.

ERHAN USTA (Samsun) - Nasıl denetleniyor?

GELİR İDARESİ BAŞKANI BEKİR BAYRAKDAR - Zaten o satarken faturayı KDV'siz kesecek, iadeye gelecek o.

ERHAN USTA (Samsun) - Hayır, iadesi ayrı bir şey. Zaten satışlarında, KDV'nin mantığında iade yoktur, KDV mantığında koyarsın, düşer. Yani onu toplamın içerisinde halletmek lazım. Bu, şirketin sadece bize verdiği şey değildir. KDV nedir? Her şey gelir oraya, ondan sonra, siz, tahsil ettiğiniz KDV vardır, ödediğiniz KDV vardır, mahsubunda, işte, aylar itibarıyla gidersiniz yatırırsınız.

Şimdi, bizde bağış olduğu zaman, tamam muafiyeti anlıyorum yani bir de KDV yükünü yüklemeyeceğiz bağış yapana ama yazılımı bir başka yerden aldığı zaman, oraya bu muafiyeti tanıdığımız zaman bunun denetiminde ciddi sıkıntılar çıkar.

GELİR İDARESİ BAŞKANI BEKİR BAYRAKDAR - Sayın Vekilim, şimdi, zaten kimse öyle gidip de sıfır KDV'den fatura kesmez, o ister istemez keserken bağışçı olup olmadığını kontrol edecek, onu gördüğü zaman sıfırı keser. Yoksa, şu anda biz kimseyi denetleyemeyiz, herkes kafasına göre sıfır keser yani, cesareti varsa keser, onun için de öyle denetimle ilgili bir problem yok burada. Yani bir yazılım firması gidip de sıfır sıfır fatura kesmez sağa sola, mecburen Millî Eğitimden protokol yapan birine sattığı zaman sıfır keser, öyle bir sıkıntı...

ERHAN USTA (Samsun) - Ama, işte, onu... Bu işler böyle onun keyfine bırakılmaz ki. Hâlbuki, sıfır oraya kestireceğimize alsın KDV'sini, ondan sonra zaten diğer tarafta bağış yapan firma açısından söylüyorum, buraya KDV ödediği için, en son, nihayetinde ödeyeceği KDV'den ödediği KDV'yi düşeceği için zaten aynı şey oluyor ama burada denetim...

GELİR İDARESİ BAŞKANI BEKİR BAYRAKDAR - Ama işi kolay...

ERHAN USTA (Samsun) - Bakın, şimdi öyle demeyin, denetimsiz bir alan oluşturuyorsunuz. Bu ülkede, biz, Telsim, neydi o Cem Uzan'ın yaptığı yolsuzlukları biliyoruz ya. Adam özel iletişim vergisini vermedi, binlerce şey yaptı...

CEMAL ÖZTÜRK (Giresun) - Sayın Usta...

ERHAN USTA (Samsun) - Hayır, bir saniye... Yani bence bu gereksiz bir şey...

CEMAL ÖZTÜRK (Giresun) - Sayın Usta, şimdi bir hüküm koymuyoruz...

ERHAN USTA (Samsun) - Ağabey, baştan yanlış konulduysa yanlışı devam ettirmeyelim, geliştirelim...

BAŞKAN LÜTFİ ELVAN - Hayır, hayır şöyle...

ERHAN USTA (Samsun) - Hayır, bana bir açıklama yapamıyorsunuz, "Yeni bir hüküm koymuyoruz." diyorsunuz...

BAŞKAN LÜTFİ ELVAN - Hayır, hayır, şöyle yapalım Sayın Usta, bunun, tabii uygulamasını şu anda yapıyorlar, özellikle bu Millî Eğitim Bakanlığından falan bunun uygulamasına yönelik bir bilgi de alabiliriz daha sonra...

ERHAN USTA (Samsun) - Uygulamasında muhtemelen sorunlarla karşılaşılıyordur ama sorunun bile ne olduğunu bilmiyoruz. Yani öyle bir problem var.