MEHMET GÜNAL (Antalya) - Şimdi, Sayın Bakanım, değerli arkadaşlar; işin siyasi kısmı da var, onun için dedim, Bayraktar başkanımız belki geçmişten bugüne, sorunu başkan olduğu zamandan bildiği için söylüyorum ama burada şu da var. Şimdi vatandaş diyor ki: "Bizden sürekli olarak tapu vereceğiz diye para alıyorlar." Döndüm, baktım İnternet'e, sizin de başkan olduğunuz zamandan beri orada önce Saadet Partili, sonra Adalet ve Kalkınma Partili başkanlar duruyor.

NUSRET BAYRAKTAR (Rize) - Yalnız ben orada başkanlık yapmadım.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Orada değil canım, sizin başkan olduğunuz dönemden beri diyorum, yani daha doğrusu Sultanbeyli ilçe olduğundan beri diyelim.

NUSRET BAYRAKTAR (Rize) - Doğru.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Şimdi, her seferinde vatandaş diyor ki: "Bizden parayı alıyorlar, elektrik ödüyoruz, su ödüyoruz, ama tapumuz yok."

Şimdi, biz, burada, bir mülkiyet, tapu 2/B sorunu derken, dönüp bu sefer şehir rantlarıyla ilgili konuya geldik.

Vatandaşın tapu sorununu mu çözeceğiz, sadece depremden dolayı olan bir şeyde afete duyarlı diye bunu mu çözeceğiz? Onu da çözdük, hepsi bitti, ama bir yerlerin vergi problemini mi çözeceğiz?

2012'de çıkmış kanun, 2015'e kadar da süre verilmiş, şimdiye kadar nerelerin devralınacağı, nerelerin verileceği... Eğer üç yıldır bir protokol yapılmadıysa, oradan çıkan bedeller belirlenmediyse ölmüşüz zaten, geçmiş olsun. Yani ben bu belirsizliğin nereden çıktığını anlayamadım.

"Şirket" diyorsunuz, şahıslarla ilgili yok, hangi şirket? Buralarda 3-4 tane mahalle Orhangazi, Battalgazi, Hasanpaşa, bilmem ne, "TOKİ'ye devredildi birçok yer." diyor adamlar.

Şimdi, şirket derken "Devletin vergi kaybı olacak." diyorsunuz. Yani aldığınız ne, verdiğiniz ne? Arada vergi kaybının oluşabilmesi için alınan verilen yerlerin değerlerinde bir fark oluşması lazım. Yani aldığınızla verdiğiniz örtüşmüyor mu? Nereye veriyoruz, ben onu da anlayamıyorum. Ben iktisadi mantıkla düşünüyorum, vergiciler ne der, bilmem.

VEDAT DEMİRÖZ (Bitlis) - Şirket Hazineye fatura kestiği zaman, KDV aldığı zaman, Hazine KDV beyannamesi mi veriyor?

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Bir saniye, karşılığında Hazine yer vermiyor mu şirkete?

BAŞKAN - İşte, o kadar fazla yer veriyor, vergi kadar fazla yer veriyor.

VEDAT DEMİRÖZ (Bitlis) - KDV kadar fazla yer vermesi lazım.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Güzel kardeşim, bu bugün mü çıktı, kanun çıkarken yok muydu?

BAŞKAN - Üstat, benim bildiğim o zaman bunun vergiye tabi olmayacağı düşünülmüş. Sonra Maliye de diyor ki: "Arkadaş, burada vergi çıkar."

Ya, bu trampa işi...

VEDAT DEMİRÖZ (Bitlis) - Şahıslarda yok.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Sayın Demiröz, neyse, ben söyleyeceğimi söyleyeyim de sen anlatırsın vergici olarak. Benim derdim orada değil, "trampa" dediğiniz her yerde bizim aklımıza rant geliyor. Ben size burada anlatıyorum, dinlemiyorsunuz, üç saat anlattım temmuz ayında torba görüşülürken. Yani vatandaştan aldığımız yerlere geldiği zaman kafasına çöküyoruz... Daha dün gelirken haber okudum. Değerli maliyeciler, anlaşmalı boşanma yapmış kadın, kocasından ev geçmiş, bir sene içinde sattığı zaman vergi alıyorsun kardeşim vatandaştan ya. Ver sen de kime gidiyorsa, yani bir cebinden al öbürüne gitsin. Vatandaşa arsa vermeyeceksin KDV için. Onu düzelt o zaman, "KDV'si hariç" yazdırsana.

VEDAT DEMİRÖZ (Bitlis) - Öyle yapıyoruz.

BAŞKAN - O işte bu.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Hayır, trampa yaptığın yer nerede, ben bilmiyorum ki. Adama verdiğin yerin gerçek değeri o kadar mı? Karşılığında aldığın yer neresi?

VEDAT DEMİRÖZ (Bitlis) - O zaman devlete güveniniz sarsılmış.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Devlet mi bıraktınız kardeşim, güvenim sarsılsın. Allah Allah! Yani şimdi, sen her şeyi de...

RAHMİ AŞKIN TÜRELİ (İzmir) - Şirket satın aldı, sen şirkete özel şey sağlıyorsun...

MEHMET GÜNAL (Antalya) - "Şirket" diyorsun, biz burada vatandaşın sorununu çözüyoruz.

Şirketin nesi var?

VEDAT DEMİRÖZ (Bitlis) - Hazine tespit ediyor, gidiyor, bakıyor, "100 lira" diyor, 100 liralık başka yerden veriyor.

BAŞKAN - Sorularını sorsunlar, ondan sonra detaylı bilgi...

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Bedeller denk olduğu zaman sen de zaten ona veriyorsun, o da sana vermiyor mu?

RAHMİ AŞKIN TÜRELİ (İzmir) - Şahısla şirket arasında fark yapmıyor musunuz? Şirketlere ayrıcalık mı tanıyorsun şahsa göre?

MALİYE BAKANLIĞI TEMSİLCİSİ - Bedellerin denk olması lazım efendim.

VEDAT DEMİRÖZ (Bitlis) - Hazine ona ödesin.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Ya kardeşim, sen kendin rant yarattığın zaman vatandaşa, "Ben oraya, yerine yol yaparsam, çıkarsa vergi alacağım." diyorsun ya! Bak diyorum...

VEDAT DEMİRÖZ (Bitlis) - Burada almıyoruz, Hazineden şirkete para çıkıyor Sayın Günal.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Hazineden nereye çıkıyor para?

VEDAT DEMİRÖZ (Bitlis) - Şirkete para çıkıyor.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Şirkete niye veriyorsun? Şirket aldığı yere KDV'yi ödüyorsa, gider adam düşer onu...

VEDAT DEMİRÖZ (Bitlis) - Şahıslarda toplanmış, KDV yok şahıslarda, kişilerden alırken KDV yok.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Hah, şimdi işte itiraf ettin. Kim toplamış? Kimden toplamış? Vatandaştan.

RAHMİ AŞKIN TÜRELİ (İzmir) - Hangi şartla aldığını bilmiyoruz.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Vatandaştan burası kentsel dönüşüm olacak diye topluyor...

RAHMİ AŞKIN TÜRELİ (İzmir) - Sayın Demiröz, belki ucuza aldı şirket vatandaştan. Ben şirket ile şahsın arasındaki ilişkiye niye müdahale edeyim?

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Şimdi, bak, onu söylüyorum kardeşim, sen şahıslardan "Burası kentsel dönüşüm olacak." diye topladın, itiraf ediyorsun. Ben de onu soruyordum zaten, senelerdir bu kangren olmuş sorun, evet.

VEDAT DEMİRÖZ (Bitlis) - Toplamış, evet.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Toplamış.

Yani şimdi yüzde 18 KDV adam ödedi diye şirkete yüzde 18'lik daha bina mı vereceksin yani, onu mu söylüyorsun?

VEDAT DEMİRÖZ (Bitlis) - Adam ödemedi diyorum.

BAŞKAN - Şimdi, şöyle yapalım. KDV'yi açıklasın...

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Yani şimdi, burada böyle söylediğiniz zaman, sorun şahıs, şirket olunca, artık bizi öyle bir hâle getirdiniz ki, her işe rant sokunca, biz, burada affedersin, Anayasa değil Peygamber şeyi gelse yine bakıyoruz, hadis sahih mi mevzu mu diye.

NUSRET BAYRAKTAR (Rize) - Buradaki sorun KDV değil, farklı uygulama.

BAŞKAN - Bir saniye, vereceğim, açıklama yapacaksınız.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Yani o kısmını alalım, ondan sonra varsa bir şey devam ederiz, ama buraya tam bir açıklık, sizin söylediğiniz genel kaldı. Lütfen, ne alıyoruz, ne veriyoruz somut bir örnekle anlatın, şirket üzerinden anlatın, vatandaşı bırakın, vatandaşınkinde zaten bir şey yok.

Benim sorduğum da şu: Topladı adam vatandaştan. Niye? Oradan aldı, vergi vermedi, o vergiyi o zaman şirkete vermiş olmayacak mıyız yani?