GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Teşekkür ederim Sayın Başkan.

BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Ben mahkeme adına karar verecek bir konumda görmüyorum kendimi böyle bir şey olduğu zaman ama kendi bireysel kanaatlerimi ifade edebilirim, bunun da bir anlamı olmaz.

İSMAİL TATLIOĞLU (Bursa) - Hayır, Komisyon Başkanı olarak...

BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Komisyon Başkanı olarak bu işin tartışılması gerektiğini, bu konudaki tereddütlerimizi ilgili kuruma ileteceğimizi, bundan sonra da daha sağlıklı bir şekilde bu usulün yerleşik hâle gelmesi için çalışmalar yapacağımızı ifade ettim.

İSMAİL TATLIOĞLU (Bursa) - O zaman bugünkü görüşmeyi yapmamızın bir anlamı yok, gerçekten yok.

BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Ben bir kısıt olarak görmüyorum, az önce Mustafa Bey de ifade etti, esas olan Komisyonumuzun denetimidir. Raporlar bütün ilgili taraflara ulaştırılmıştır, incelenmiştir, o raporlardan da istifade ederek üyelerimiz gerekli değerlendirmeleri, denetimi yapabilecek konumdadırlar.

Buyurun.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Sayın Başkan, Varlık Fonu Yasası'nın amir hükmü şöyle diyor: "İşte ilgili denetim raporları yılda şu zaman Plan ve Bütçe Komisyonu tarafından denetlenir." Bakın, amir bir hüküm var. Şimdi, biz hepimiz halk adına, millet adına bu denetimi yapacağız, öyle değil mi? Ve bu konuda da bir gücümüz var yani bir yasama gücümüz var, bir yasama erki var. Bize millet şu görevi vermiş: "Kamu kurumlarını etkin bir şekilde denetle, onlar bir hata yapıyorsa gör, bunu göster." demiş. Bizim görevimiz bu, Sayın Başkan.

BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Bunu yapacağız.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Hayır, siz bu görevimizle ilgili, gelmiş olan, üzerinde "gizli" ibaresi olan raporla ilgili diyorsunuz ki... Şimdi, diyorum ki: "Ben burada bir yanlış görürsem, bunu okursam, bu suç mudur?" Siz Komisyon Başkanımız olarak yani bu Meclisin sonuç olarak hakkını, hukukun savunması gereken kurumlardan birinin, önemli bir komisyonun Başkanı olarak diyorsunuz ki: "Ona mahkemeler karar verir." Bu, skandal bir açıklamadır.

BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Hiçbir skandal tarafı yok, biz bir hukuk devletiyiz, mahkeme konusu olan hususa elbette mahkeme karar verecektir, bundan daha doğal bir şey olabilir mi bir hukuk devletinde? Neresi skandal bunun?

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Hayır ama bakın, Sayın Başkan, biz de bir gücüz, biz de yasamayız.

BAŞKAN CEVDET YILMAZ - O zaman siz hukuk tanımaz, skandal bir açıklama yapmış olursunuz yani.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Biz her gün mahkemelerdeyiz Sayın Başkan.

BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Biz hiç öyle bir şey söylemiyoruz, yani Meclisin yetkisi var...

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Bitireyim Sayın Başkan.

BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Bir saniye ama çok ağır bir ithamda bulunuyorsunuz.

Devletin organları bellidir, yürütme, yasama, yargı; hepsinin de yetkileri vardır. Bizim yasama olarak yetkilerimiz olduğu gibi mahkemelerin de hukuki anlamda, mahkeme etme anlamında yetkisi var. Ben bir mahkemenin yerine girip kendim karar verirsem bu hukuk devletine uyar mı sizce, böyle bir şey olabilir mi? Ama ben bu konulardaki genel yaklaşımımı ifade ettim zaten.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Sayın Başkan, çok net olarak söylüyorum o zaman: Siz Komisyon Başkanı olarak eğer bu "gizli" ibareli raporu benim okumam, açıklamam, herhangi bir şekilde paylaşmam durumunda "Bunun suç olup olmadığına mahkemeler karar verir." diyorsanız bu oturum yapılamaz, ben bu şartlarda bu denetimi yapamam. Burada okuyacağım herhangi bir şeyle ilgili yarın fezleke gelecek, vekilliğim bitecek, mahkeme karşısına çıkacağım; tutanaklara bakacak değil mi mahkeme? Komisyon Başkanı demiş ki: "Ben hâkime verdim idareyi, hâkim ne derse odur." Ve beni orada yargılayacak, böyle bir denetim yapılabilir mi? Yapılamaz.

BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Lütfen haksızlık yapmayın, genel yaklaşımımı da ifade ettim, bu konuda Komisyonumuzun genel kanaatini de söyledim, bunu da ilgili kuruma ileteceğimizi söyledim.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Yapılamaz böyle bir denetim, olamaz. Sayın Başkan, bu şartlarda bu denetim yapılamaz, bu açıdan bu oturumu lütfen erteleyin, bu şeyin gizli olup olmadığını, suç olup olmadığını belirleyinceye kadar...