GÜLİZAR BİÇER KARACA (Denizli) - Teşekkür ederim Sayın Başkan.

Öncelikle, 2004 yılında yürürlüğe giren yasada idari para cezalarının herhangi bir caydırıcılık içermediği... Ben Komisyon çalışmalarımıza atıf yapmak isterim, orada da hepimizin konuştuğu ve hemfikir olduğu düşünce de idari para cezaları kesiliyor ama idari para cezalarının tahsilat oranı çok düşük ve aslında kişilerin yaptığı yanına kâr kalıyor. Özellikle hayvanlara, kedi, köpeklere yapılan her türlü bu tür saldırılarda, kişi yaptığı her eziyet, hayvana karşı yaptığı can ve güvenliğine ilişkin -yaralama gibi- her türlü suçta aslında parayı ödemek zorunda bile kalmıyor. O nedenle, idari para cezalarının miktarına baktığımız zaman oldukça düşük ve tahsil kabiliyeti ve tahsil anlamında da ya da o idari para cezasının bir yaptırıma dönüştürülmesinin de geçmiş tecrübelerimize dayandığımız zaman mümkün olmadığını apaçık ortadadır. Aslında gönül ister ki bu para cezaları yine Türk Ceza Kanunu'nda tanımlansın ve para cezasının ödenmemesi hâlinde bu para cezası Türk Ceza Kanunu'ndaki diğer para cezaları gibi günlüğü şu kadardan diyerek hapis cezasına tabi tutulabilsin. Yani para cezasının kişiler tarafından, failler tarafından ödenmemesi hâlinde de yaptırım olarak hapis cezasıyla tazyikinin sağlanabileceği bir sistemi keşke kurabilsek.

Ayrıca, bu para cezalarının -teklifte var diye düşünüyorum- her yıl yeniden değerlendirme oranında artırılarak devam etmesi ama her şeyden önce bu idari para cezalarının yaptırıma dönüştürülmesi için, takibi için Bakanlığın ve Bakanlık temsilcilerinin ve taşra teşkilatlarının da ciddi bir takip ve çalışma içerisinde olması gerekiyor diye düşünüyorum. Tabii ki hayvanların can dostlarının güvenliğini, her türlü saldırıyı bu kanun teklifindeki işte 1.200 lira, 1000 lira gibi gerçekten günümüzün şartlarına baktığımız zaman çok düşük rakamlarla engellenebilmesi ve önlenebilmesi de mümkün değildir.

BAŞKAN YUNUS KILIÇ - Teşekkür ediyorum.

Ancak, tabii şöyle: Ben hukukçu olmadığım için belki bir hukukçu fikir verebilir. Bu para cezaları ödenmediği takdirde icra takibiyle zaten hiç ödemezseniz sonunda hapse gidiyor.

GÜLİZAR BİÇER KARACA (Denizli) - Yok, ben aslen avukatım, anlatabilirim size.

BAŞKAN YUNUS KILIÇ - O zaman haddimizi aşmışız.

HASAN KALYONCU (İzmir) - Peki, insanlarda yaralamanın karşılığı ne, cezası?

GÜLİZAR BİÇER KARACA (Denizli) - Şöyle: Bizim yaptığımız çalışma ve sizlerin de bilgisi dâhilinde, Komisyon çalışması sırasında yaptığımız bütün görüşmelerde idari para cezalarının tahsili için yazılar yazılıyor ama idari para cezalarının tahsili kabiliyeti yok. Önce ben Sayın Başkanın sorusunu yanıtladıktan sonra... İcra takibinde hapis cezası olmaz, icra takibinde icraya haciz işlemi uygulamak için gidersiniz, haciz işlemi uygulandığı sırada eğer kişi derse ki "Ben bunu 4 eşit taksitle ödemeyi taahhüt ediyorum." O taahhütlerini yerine getirmediği durumda taahhüdü ihlal suçu oluşturur, öbür türlü taahhütte bulunmazsa herhangi bir hapis cezası tazyiki mümkün değildir.

Yine, insan yaralamanın cezası nedir? İnsan yaralamanın cezası tabii ki Türk Ceza Kanunu'nda tanımlandığı şekilde hapis tazyiki, paraya çevrilmesi, ilk defa suç işliyorsa ve şöyle, kastı aşan yaralama ve nitelikli taksirli suçlar vardır, onlarda yaptırım çok daha büyüktür, örneğin alkollü iken kaza yapar ve bir kişinin yaralanmasına sebebiyet verirseniz beş yılla yargılanırsınız ya da kırmızı ışıkta geçerek... Bunlar taksirin ağırlaştırılmış hâlleridir ve ciddi yaptırımlara bağlıdır ama taksiri aşan ya da kastı aşan fiiller dışında cezalar daha düşüktür, ancak orada da eğer para cezası ödenmez ise günlük hesabı bakımından hapse çevrilir.

BAŞKAN YUNUS KILIÇ - Yani bunun ücretini isteyin, arada Hasan Hocam bizi kullanarak bedava öneriler alıyor.

GÜLİZAR BİÇER KARACA (Denizli) - Evet, danışmanlık ücretini ayrıca sizden tahsil ederiz sonra.

HASAN KALYONCU (İzmir) - Yok, danışmanlık açısından değil de, insanlara olan kısmı göz önüne alıp hayvanlar açısından verilen cezaları da, benzer çünkü yaralamaysa yaralama yani insanlarda bu ne durumda, hayvanlara verilen durum ne? Bunu anlamak için sordum.

Anladınız değil mi?

ERKAN HABERAL (Ankara) - Anladım Hocam, anladım, bir konuşmam var aşağıda, yapıp geliyorum.

GÜLİZAR BİÇER KARACA (Denizli) - Şöyle: İnsanlardaki hapis cezaları örneğin altı ay almışsa günlüğü 20 lirayla şu kadar arasında bir rakamdır yani altı aylık bir cezanın karşılığı bazen 300-400 bin lirayı bulabilecek rakamlar.