| Komisyon Adı | : | PLAN VE BÜTÇE KOMİSYONU |
| Konu | : | Çeşitli kamu kurum ve kuruluşlarının Komisyonu bilgilendirme faaliyetlerinin yapılıp yapılmaması; (2/3740) esas numaralı Kanun Teklifi'nin benzer kanun teklifleriyle birleştirilip birleştirilmemesi, torba teklif olarak getirilip getirilmemesi ve Anayasa'ya aykırılık içerip içermemesi hakkında görüşmeler |
| Dönemi | : | 27 |
| Yasama Yılı | : | 4 |
| Tarih | : | 12 .07.2021 |
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Teşekkür ederim Sayın Başkan.
Sizin cevaben verdiğiniz konuşmada benim taleplerime cevap vermediniz Sayın Başkan.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Hangi talebinize?
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Yasa tekliflerimiz var dedim, bu yasa teklifleri sizin masanızda...
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Ben verdim, bir Mecliste parti çoğunluğu var dedim, bu parti çoğunluğunun tercihleri sonuçta esastır.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Sayın Başkan, ama bunu diyemezsiniz.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - ...ama yeri gelir sizin teklifinizi de uygun görür Meclis, ona bir şey diyemem, bu grupların tercihidir.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Sayın Başkan -bakın yine Sayın Elitaş hukuku iyi bilir- siz tarafsızsınız o koltukta oturduğunuz için.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Tabii ki.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Tarafsız olmalısınız.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Doğru.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Şimdi ama siz "Burada bir Meclis çoğunluğu var, o Meclis çoğunluğu yalnızca bana yasa teklifi getirdiğinde ben bunu gündeme alırım." diyemezsiniz.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Her zaman değil ama genellikle öyle.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Sayın Başkan, "genellikle değil", her zaman öyle.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Dünyanın her yerinde öyle Garo Bey.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Ama bakın...
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Dünyanın bütün demokrasilerinde çoğunluk partileri vardır, Amerika'da farklı mı veya Avrupa'da farklı mı bu?
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Sayın Başkan, şimdi bana müdahale ediyorsunuz.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Buyurun ama siz...
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Sayın Başkan, bakın, az önce bence bu anlamda skandal bir cümlede bulundunuz, o koltukta, o makamda oturduğunuzda tarafsız davranmanız gerekiyor.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Tarafsız davranıyoruz.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Şimdi, şunu diyorsunuz: Siz dünyanın en güzel yasa teklifini dahi verseniz, bu halkın yararına olan...
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Hayır, hayır, onu söylemiyorum.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - ...en yararlı yasa teklifini dahi verseniz...
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Lütfen sözlerimi çarpıtmayın, öyle bir şey söylemedim. Söylemediğim bir sözü bana atfetmeyin.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Ben tercüme ediyorum Sayın Başkan.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Benim söylediğim şu...
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Bu Mecliste...
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Mecliste bir çoğunluk var...
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Bakın, bana müdahale ediyorsunuz.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Bir saniye, ama bana yönelik bir çarpıtmada bulundunuz, söylemediğim bir sözü söylüyorsunuz.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Tabii, tabii, devamını siz söyleyin.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Bir saniye bir söyleyeyim.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Buyurun.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Ben hiçbir şekilde dediğiniz bir sözü sarf etmedim, "Dünyanın en güzel kanununu getirirseniz olmaz." demedim; bunu siz söylediniz. Benim söylediğim şu: Bu Mecliste bir AK PARTİ var, Cumhur İttifakı var, bir çoğunluk var, bunlar halka gittiler, seçimler yapıldı, seçimlerde halka birtakım taahhütlerde bulundular, dediler ki: "Biz çoğunluk olursak şöyle şöyle şeyler yapacağız, bu tür politikalar izleyeceğiz." Doğru mu?
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Doğru.
KAMİL OKYAY SINDIR (İzmir) - Doğru değil, doğru değil.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Siz de gittiniz, başka politikalar önerdiniz. Vatandaş böyle bir...
KAMİL OKYAY SINDIR (İzmir) - Sayın Başkan, Meclis yapısında "Cumhur İttifakı" diye bir kavram, bir yapı yoktur, siyasi partiler vardır.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Siz teknik olarak başka türlü ifade edebilirsiniz, ben meramımı bir anlatayım.
KAMİL OKYAY SINDIR (İzmir) - İç Tüzük'te "ittifaklar" diye bir şey geçmez.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Burada, halkın önünde birtakım taahhütlerde bulundular ve önceliklerini ortaya koydular, bütün demokrasilerde olduğu gibi, bu, bize özgü bir şey değil.
KAMİL OKYAY SINDIR (İzmir) - Sizin partiniz de çoğunlukta olan bir parti değil Sayın Başkan.
SİBEL ÖZDEMİR (İstanbul) - 1'inci parti.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Bütün demokrasilerde halkın çoğunluğunun teveccühünü kazanan partiler kendi programlarını yasamayla, bütçeyle, başka araçlarla hayata geçirirler, bundan da tabii bir şey yoktur; benim söylediğim bu. Bunu başka yerlere çekerseniz yazık olur, ben öyle bir laf söylemedim.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Sayın Başkan, ben başka bir yere çekmiyorum, siz tutanaklara bakabilirsiniz. Siz dediniz ki: "Cumhur İttifakı bana yasa teklifi getirdi..."
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Merak etmeyin, seçimler belli bir süre sonra tekrarlanıyor. Ha, halk sizin programınızı beğenir, sizin yaptıklarınızı onaylar, başka bir çerçeve çıkar ortaya.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Sayın Başkan, zaten bakın, ben sizi şu şekilde uyarıyorum, şu konuda uyarıyorum: 3 vakte kadar o koltuk değişecek...
İBRAHİM AYDEMİR (Erzurum) - O, senin rüyan.
EKREM ÇELEBİ (Ağrı) - Rüyanda gör onu, rüyanda gör onu.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - ...o koltukta muhalefette olanlardan bir başkan orada olacak, yarın öbür gün bir başkası da size aynı şeyi dayattığında siz buraya oturacaksınız, siz "Yanlış yapıyorsunuz. Ben çok güzel yasa teklifleri veriyorum, niye bunu gündeme almıyor?" diyeceksiniz birisi diyecek ki orada diyelim ki bir başka, aynı düşüncedeyse "Ya, altı ay önce siz de böyle yapmıştınız." Bu, doğru mudur Sayın Başkan? Yani sonuç olarak milletin yararına bir yasa teklifiyse buna bakmanız lazım, bunu değerlendirmeniz lazım. Ben de size diyorum ki...
İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Sayın Paylan, Başkan karar vermiyor ki buna, biz karar veriyoruz.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Niye? Olur mu? Gündeme almaya Başkan karar verir, Başkan karar verir. Ya, hayır...
KAMİL OKYAY SINDIR (İzmir) - "Biz" kim?
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Değerli arkadaşlar, ikili konuşmayalım.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Gündeme almaya tarafsız ve bağımsız Başkan karar verir.
KAMİL OKYAY SINDIR (İzmir) - "Biz" derken kimi kastediyorsunuz?
EKREM ÇELEBİ (Ağrı) - Komisyonda görüşüyoruz. Kimi kastediyor? Başkan ve üyeleri kastediyor.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Garo Bey, toparlarsanız sevinirim.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Ama daha... Siz benim lafımı kestiniz, ben ifade edemedim.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Bir dinleyelim arkadaşlar. Size de söz vereceğim Ekrem Bey.
KAMİL OKYAY SINDIR (İzmir) - Meclis çatısı altındaki partileri kastediyorsunuz, biz de onların içerisindeyiz.
EKREM ÇELEBİ (Ağrı) - Ya Hocam, bu ülkede bir Siyasi Partiler Yasası var...
KAMİL OKYAY SINDIR (İzmir) - Karar aşamasında bizlerin de görüşünü alın.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Elbette... Komisyonda bunun için buradayız, Genel Kurulda bunun için çalışıyoruz. Bütün partiler burada katkılar sunuyorlar, ben zaman zaman muhalefetten gelen önerilerle birtakım değişiklikler yapılmasına bizzat şahidim. Niye "Hiç olmadı." diyoruz? Var.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Söz benim mi Sayın Başkan?
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Ama yetersiz bulabilirsiniz o ayrı bir mesele.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Sayın Başkan, o açıdan ben, az önce yaptığınız açıklamayı talihsiz bir açıklama olarak gördüm, şunu diyebilirdiniz, doğalı olan odur: "Milletvekillerimizden gelen önerileri ben değerlendiriyorum, sizin de önerinizi değerlendirdim, efendim, Cumhur İttifakı'nın verdiği veya AKP, MHP'nin verdiği önergeyi de değerlendirdim, onu uygun buldum." Bu, başka bir şey. Ama "Benim, efendim, bu Mecliste Cumhur İttifakı çoğunluğu var, onlardan gelen yasaları gündeme almam doğaldır." demeniz bir skandaldır, bu, doğru bir şey değildir.
EKREM ÇELEBİ (Ağrı) - Skandalı mı var yani? Ne demek "kuluçka" ya? Sen bir milletvekiline nasıl hakaret edersin?
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Ne hakareti ya?
EKREM ÇELEBİ (Ağrı) - Nasıl hakaret edersin. Hangi kuluçka...
KAMİL OKYAY SINDIR (İzmir) - Kuluçka öyle anlama gelmiyor.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - "Kuluçka odası" diye tanımlanır, "olgunlaşma odası" diye meclislerin... Hakaret değildir bu.
EKREM ÇELEBİ (Ağrı) - Ya, sen Parlamentoya hakaret ediyorsun.
KAMİL OKYAY SINDIR (İzmir) - Hayır, öyle bir şey yok.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Tamamlayalım Garo Bey.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Hayır, öyle değildir. Sen bilmiyorsun, dünyada böyle tarif ediliyor, hazırlık odası...
EKREM ÇELEBİ (Ağrı) - Gidiyorsun Amerika'ya sen bu ülkeyi şikâyet ediyorsun, ondan sonra...
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Ya, bırak Allah'ını seversen... Ya, senin temsilcin... Bırak Allah'ını seversen...
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Arkadaşlar, ikili konuşmayalım.
EKREM ÇELEBİ (Ağrı) - Bırak Allah'ını seversen ya. Gelmişsin Başkana dil uzatıyorsun ya...
KAMİL OKYAY SINDIR (İzmir) - Ya, kuluçka o anlama gelmiyor.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Haddini bil sen.
Sayın Başkan, nedir bu? Az önce...
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Ekrem Bey, müsaade edelim lütfen.
Garo Bey, lütfen toparlayın.
Ekrem Bey, size söz vereyim, birazdan konuşun olur mu?
Ekrem Bey, birazdan söz vereyim, söz aldığınızda konuşun lütfen.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Ekrem Bey, demokratik parlamentolarda olan bu yapının doğal tercümesini yaptım, aynen böyle ifade ediliyor.
EKREM ÇELEBİ (Ağrı) - İftira atıyorsun ama tercümesini yaparken.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Ya, Sayın Başkan, bu nedir ya?
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Neyse karşılıklı konuşmayalım. Siz de tamamlayın lütfen.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Tamam, susarsa konuşacağım.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Söyledim, ben uyardım.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Tamam.
Sayın Başkan, sonuç olarak, doğal olan sizin bütün vekillerden gelen teklifleri değerlendirmeniz ve takdiriniz vardır tabii ki, bakın, buna saygım var, takdiriniz vardır ama bütün teklifleri değerlendirmeniz doğal olandır.
O açıdan, ben talebimi kısadan söyleyeyim: Bizim son dönemde özellikle kısa çalışma ödeneğinin ve ücretsiz izin desteğinin uzatılması, emekli ikramiyesinin 2 bin TL'ye yükseltilmesi ve yaşlılık aylığı alanların da ki bu hafta alınacak Sayın Başkan. Dinliyor musunuz, bilmiyorum? Yaşlılık aylığı alan 1 milyona yakın yaşlımız var, bunlar emekli ikramiyesinden yararlanamıyor Sayın Başkan. Bakın, 1 milyon kişi 600-700 lira, 800 lira...
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Yani bu dediğiniz usulle ilgili bir şey değil. Maddelere geçtiğimizde onlara cevap verilecektir.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Hayır, usulle ilgili Sayın Başkan, usulle ilgili.
İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Kanuna geçelim ya.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Yaşlılık aylığı alan 1 milyona yakın yurttaşımız var.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Yani her şeye siz "usul" dediğiniz için usul olmaz. Kusura bakmayın ama...
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Ama hayır, önerimiz, teklifim var Sayın Başkan.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Evet, buyurun.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Değerlendirin, gündeme alın diyeceğim.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Söylediniz onu, zaten söylediniz.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Ama cevap vermediniz.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Kaç bin teklif var şu anda?
EKREM ÇELEBİ (Ağrı) - Kaç saat sürecek ya? Kaç saat sürecek konuşman? Onu söyle de ona göre biz bir sınırlama yapalım.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Saygısızlık yapıyorsun ya.
EKREM ÇELEBİ (Ağrı) - Sen saygısızlık yapıyorsun ya.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - 3 binin üzerinden teklif var, evet.
EKREM ÇELEBİ (Ağrı) - Her gün aynı şeyi söylüyorsun, her Plan ve Bütçe konuşmasında aynı şeyi söylüyorsun.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Neyse Ekrem Bey, müdahale etmeyelim lütfen.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Sayın Başkan, bu açıdan bizim tekliflerimizin de birlikte gündeme alınmasını talep ediyorum.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Peki.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - İkincisi, onu söyleyeceğim, tali komisyonlar konusuna da cevap vermediniz. Erhan Bey söyledi, ben de tekrar ediyorum. Ya, bu torbada doğrudan bizim Komisyonumuzu ilgilendiren...
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Affedersiniz, unuttum onu. Meclis Başkanlığımız tarafından 3 komisyonumuza yazılmıştır, onlardan da herhangi bir görüşleri olmadığında dair yazılar gelmiştir.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - "Müsait değiliz." diyorsunuz.
MEHMET BEKAROĞLU (İstanbul) - Gündem doluydu onlarda, tabii canım.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Evet.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Peki, Sayın Başkan, o zaman şu birlikte gündeme alma teklifimizi size sunuyoruz. Lütfen bunu değerlendirin, bununla ilgili cevabınızı merak ediyorum.
Teşekkür ederim.