GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Şimdi, bakın, az önce ne söylediniz? Ya, açma konusunda bu 6 milyon lira sunacak ama virgül virgül bilgi sistemleri, şunu bunu diyorsunuz yani nasıl oradaki sınır belirlenecek? Yani bu anlamda noktasına, virgülüne bakılsın.

HAZİNE VE MALİYE BAKAN YARDIMCISI ŞAKİR ERCAN GÜL - Sayın Vekilim, aksi takdirde bütün her şeyi kanuna, buradaki şeyi...

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Tamam da ya, ben anlamıyorum yani bu kanunu okuyan nasıl anlayacak?

MEHMET BEKAROĞLU (İstanbul) - Ama yani yetkiyi size mi verelim?

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Yani ben bu yasaya "evet" veya "hayır" diyecek kişi olarak burada ne demek istediğini anlamıyorum. Siz diyorsunuz ki "Biz yönetmelikle çözeriz, herkes yönetmeliğe bakar." E, olmaz ki ama yani önce...

HAZİNE VE MALİYE BAKAN YARDIMCISI ŞAKİR ERCAN GÜL - Çözeceğiz, resmiyette...

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Ya, yapmayın ama...

MEHMET BEKAROĞLU (İstanbul) - Ya, siz, bize "Kanun çıkarma yetkisi verin." diyorsunuz, böyle bir şey olmaz arkadaşlar.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Ya, hayır.

Sayın Başkan, bakın, bu maddeyi istirham ediyorum siz de bir okuyun. Gerçekten anlaşılması çok zor.

MEHMET BEKAROĞLU (İstanbul) - Ya, ücret belirleyeceksin, ceza tipi belirleyeceksin... Böyle bir hakkınız yok, bürokrasinin böyle bir hakkı yok.

BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Önerilerinizi iletirseniz memnun oluruz.

MEHMET BEKAROĞLU (İstanbul) - Ceza koymak, kaldırmak, ücret belirleme... Öyle bir şey yok.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Sayın Başkan, yani döviz bürosu açma ve devretme konusunda kamunun bir gelir beklentisi var, bunu regüle etmek istiyor. Yürütme diyor ki: "Ben bu konuda gelir etmek istiyorum, regüle etmek istiyorum bu piyasayı." Ya, bunun açıkça buraya tarif edilmesi lazım.

İkincisi, bilgi sistem meselesi var, bilgi satma veya saklamayla ilgili bir ücret meselesi var. Bunu da oradaki paydaşlardan almak istiyor, tahsil etmek istiyor. Bu doğru düzgün buraya yazılabilir ya, bu yetenekte bürokratlarımız var, Allah'ınızı severseniz, böyle anlaşılmıyor Sayın Başkan.

Soracağım şey de şu: Sayın Bakan Yardımcımız, Orhan Bey veya ilgili Genel Müdürümüz cevap verebilir: Ya, şimdi, ta bu döviz büroları 1980'li yıllardan beri sonuç olarak bir sorun yani dolarizasyon meselesi sürekli olarak devam etti ve her yerde bu döviz büroları artan sayıda var ve belli yerlerde çok fazla sayıda var. Yani belli bir sokağa girin, Kapalıçarşı'nın etrafında yüzlerce döviz bürosu var veya belli şehirlerin belli meydanlarında yüzlerce, çok sayıda döviz bürosu var. Bunları nasıl regüle ediyorsunuz, nasıl denetliyorsunuz? Ya, ciddi bir kayıt dışı meselesi de var bunlarda, bunu çok iyi biliyoruz. Yani sonuç olarak... Ya, döviz bürolarına gidin, günlük işlemin belki yüzde 1'i resmiyeten geçer, yüzde 3'ü, yüzde 5'i, yüzde 10'u resmî geçer, geri kalan kayıt dışı geçer. Yani ciddi bir kayıt dışı mesele de var. Bu bakkaldan ekmek alır gibi dolar almak... Ama bu sizin yarattığınız bir şey tabii ki, vatandaşı suçlamak için söylemiyorum. Vatandaşa Türk lirasına olan güveni kaybettirmişsiniz. Türk Parasının Kıymetini Koruma Hakkında Kanun'dan bahsediyor. Vatandaş da kendini güvence altına almak için, parasının erimesini engellemek için döviz bürosuna gidiyor ama döviz büroları konusunda regülasyonu sağlamak da kamunun bir görevi.

Şimdi, Rıza Sarraf'ın da bir döviz bürocusu olduğunu biliyoruz arkadaşlar. Ya, bu memlekette milyarlarca dolarlık kara parayı aklamış, memleketin başını belaya sokmuş, pek çok bakana, kamu görevlisine rüşvetleri yağdırmış bir kişi, şimdi Amerika'da ve ülkenin başına da bu belayı sarmış bir kişi. Düşünün buna da izin veren bu idare sonuç olarak. Yani bu meselenin regüle edilmesi, denetim altına alınması, kayıt altına alınmasıyla ilgili ne tip düzenlemeler yapıyorsunuz Sayın Bakan Yardımcım? Neler yapmayı düşünüyorsunuz, bu yasa, buna cevaz veriyor mu? "Ben 400 bin doları devralıyor, oradan üç kuruş kamuya gelir el edeceğim." diyorsunuz ya, bu kadar mıdır vizyon, bu kadar mıdır sınırlama? Bununla ilgili ciddi bir sorun var, regüle edilmesi gereken bir mesele var yani yapısal bir sorun var. İşte, o yüzden diyoruz Sayın Başkan. Yapısal bir sorunun bir ucundan tutuyor, devirde 400 bin dolar para varmış, ben bunu kamuya gelir elde edeceğim. Böyle bir yasama olmaz, meseleyi temel olarak ele almamız lazım. Kod piyasa çerçevesinde, döviz bürolarının regüle edilmesi, kontrol altına alınması, denetim altına alınması, kayıt altına alınmasıyla ilgili genel bir düzenleme yapmamız lazım. Bunu bütün boyutlarıyla tartışmamız gerekiyor Sayın Başkan.

BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Sağ olun, görüşlerinizi tutanağa geçirdiniz.

Teşekkür ediyorum.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Böyle yasama olmaz, ne böyle lafzı olur ne böyle yasama olur. Hiçbir şeyi çözemezsiniz.

BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Teşekkür ediyorum.

Madde üzerinde önerge yoktur.

Maddeyi oylarınıza sunuyorum: Kabul edenler...

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Sayın Başkan, ben sorularımı sordum ama... Nasıl regüle ettiniz?

BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Siz daha çok bakış açınızı, önerilerinizi paylaştınız yani.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Sayın Başkan, soru sordum.

BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Ne sordunuz?

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Nasıl regüle edeceksiniz, nasıl kayıt altına alacaksınız?

BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Daha önce defalarca söylediler görüşlerini. Beğenmeyebilirsiniz ama yani...

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Sayın Başkan