| Komisyon Adı | : | SAĞLIK, AİLE, ÇALIŞMA VE SOSYAL İŞLER KOMİSYONU |
| Konu | : | Ankara Milletvekili Lütfiye Selva Çam ve 109 Milletvekilinin, Türk Ceza Kanunu ve Bazı Kanunlarda Değişiklik Yapılmasına Dair Kanun Teklifi (2/4290) (Tali komisyon) |
| Dönemi | : | 27 |
| Yasama Yılı | : | 5 |
| Tarih | : | 22 .03.2022 |
FİKRET ŞAHİN (Balıkesir) - Evet, teşekkür ederim Başkan.
Benim iki tane kısa sorum olacak. Birincisi, bu katalog suçlarına dâhil edilmesi mutlaka tutuklanmasını gerektirmiyor değil mi yani? Hani hâkim yine...
ADALET BAKANLIĞI MEVZUAT GENEL MÜDÜRÜ NİYAZİ ACAR -Hemen arz edeyim. Suç ne kadar ağır olursa olsun, katalogda yer alsın veya almasın, şüpheli bakımından bütün deliller aleyhinde net bir şekilde olursa olsun tutuklama yine de takdiridir çünkü tutuklama bir tedbirdir, tedbir olması hasebiyle takdiridir. Burada da kataloğa alınması, takdiriliği ortadan kaldırmaz. Fakat hâkimler -sulh ceza hakimleri bakacak- sulh ceza hâkimleri bakımından yasa koyucunun bu suça ve bu suç failinin tutuklanmasına önem verdiği anlamında takdiri, tutuklama yönünde kullanması noktasında kolaylaştırıcı bir ifade.
BAŞKAN RECEP AKDAĞ - Yani zannediyorum gerekçede de buna benzer bir şeyler yazdınız.
ADALET BAKANLIĞI MEVZUAT GENEL MÜDÜRÜ NİYAZİ ACAR - Mutlak değildir efendim, hiçbir şekilde mutlak değildir.
FİKRET ŞAHİN (Balıkesir) - Diğer tarafta da aynısıydı. Yani sağlık hizmetleri, kanuna dâhil olduğu zamanda da yine takdirindeydi. Öyle değil mi?
ADALET BAKANLIĞI MEVZUAT GENEL MÜDÜRÜ NİYAZİ ACAR - Her hâlükârda takdirinde efendim.
FİKRET ŞAHİN (Balıkesir) - Yani değişen pek fazla bir şey olmadı, aldık oradan buraya koyduk.
ADALET BAKANLIĞI MEVZUAT GENEL MÜDÜRÜ NİYAZİ ACAR - Şöyle, hemen arz edelim.
Şimdi kürsüdeki hâkimlerimizin hemen, elinde, Türk Ceza Muhakemesi Kanunu vardır ve genelde bizim hâkimlerimizin başvuru kitapları bu ikisidir. Hani bazen temel kanunda böyle bir hüküm olup olmadığını gözden kaçırabilirler, bilemeyebilirler, artık öyle bir mazeret ortadan kalkacaktır Sayın Vekilim ama tutuklama mutlak olamaz değildir, takdiridir.
FİKRET ŞAHİN (Balıkesir) - Evet, yani beklenti çünkü çok yükseltildi. Sanki sağlık çalışanına bir şiddet uygulandığı zaman mutlaka tutuklanacak gibi bir algı var yani ve hatta Sağlık Bakanı da...
ALİ ŞEKER (İstanbul) - Algı olsun, gerçek olmasın. Algı olsun da biraz çekinsinler.
FİKRET ŞAHİN (Balıkesir) - Buna yönelik...
Hayır, şimdi, şöyle, benim endişem şurada: Bunu kabul edeceğiz ve hâkimler takdir hakkını kullanıp salıverecek, tutuklamayacak ve ondan sonra böyle bir gelenek gelişecek ve yine eski noktaya geleceğiz, benim endişem o yani açık konuşmak gerekirse.
ALİ ŞEKER (İstanbul) - Ondan kaygılı herkes.
FİKRET ŞAHİN (Balıkesir) - Evet, yani burada uygulamada anlatabildim mi bilmiyorum yani değişen bir...
ADALET BAKANLIĞI MEVZUAT GENEL MÜDÜRÜ NİYAZİ ACAR - Bu katalogda yer alan diğer suçlar bakımından da buyurduğunuz mesele söz konusu olabilir.
BAŞKAN RECEP AKDAĞ - Evet.
ADALET BAKANLIĞI MEVZUAT GENEL MÜDÜRÜ NİYAZİ ACAR - Şimdi, mesela...
FİKRET ŞAHİN (Balıkesir) - Daha güçlendirme imkânı olabilir mi?
ADALET BAKANLIĞI MEVZUAT GENEL MÜDÜRÜ NİYAZİ ACAR - Bundan ötesi yok.
BAŞKAN RECEP AKDAĞ - Niyazi Bey, ben de şunu soracaktım.
ADALET BAKANLIĞI MEVZUAT GENEL MÜDÜRÜ NİYAZİ ACAR - Buyurun.
BAŞKAN RECEP AKDAĞ - "Herhangi bir suç için -çok ağır suçlar var- mutlaka tutuklayacaksın." diye bir hüküm var mı?
ADALET BAKANLIĞI MEVZUAT GENEL MÜDÜRÜ NİYAZİ ACAR - Yoktur Sayın Başkanım.
ARSLAN KABUKCUOĞLU (Eskişehir) - Hâkimin yetkisine, takdirine.
ADALET BAKANLIĞI MEVZUAT GENEL MÜDÜRÜ NİYAZİ ACAR - Tabii, şu anda yani tutuklamayı en kolay hale getiren düzenleme kataloğa almaktır. Bunun ötesinde hâkimi tutuklamaya zorlayıcı, "Tutuklayacaksın." şeklinde amir nitelikte bir hüküm konulmuyor, konulamaz, dünyanın hiçbir yerinde yok Sayın Başkanım.
BAŞKAN RECEP AKDAĞ - Buyurun, siz devam edin Fikret Bey.
SEFER AYCAN (Kahramanmaraş) - Kamu hizmetini engellemesinden dolayı kamu davası açıp da yargılanamaz mı?
ADALET BAKANLIĞI MEVZUAT GENEL MÜDÜRÜ NİYAZİ ACAR - Şöyle: katalogda yer almayan bir suçtan mütevellit de tutuklanabilir, katalogda yer alan bir suçtan tutuksuz da yargılanabilir.
ALİ ŞEKER (İstanbul) - Yani hiçbir garanti yok.
ADALET BAKANLIĞI MEVZUAT GENEL MÜDÜRÜ NİYAZİ ACAR - Garanti olmaması da lazım, Anayasa 19 buna aykırıdır.
ARSLAN KABUKCUOĞLU (Eskişehir) - Hâkimin takdiri.
FİKRET ŞAHİN (Balıkesir) - Peki, devam edebilir miyim Sayın Başkan? Müsaade ederseniz kısa bir sorum olacak.
Şimdi, yani yine beklenti. Biraz önce baktım, Sayın Sağlık Bakanı yine bir "tweet" de paylaşmış. Yani hâkimler ile hekimleri devamlı özdeşleştiriyor. Yani burada hâkim teminatı neyse biz onu hekimlere de vereceğiz. Şimdi, burada nedir yani özetle siz bana söyler misiniz? Hâkimin hangi hakkı var, hekimin burada eşit mi hakları?
ADALET BAKANLIĞI MEVZUAT GENEL MÜDÜRÜ NİYAZİ ACAR - Hemen arz edelim. Hâkimler bakımından bir Hukuk Muhakemeleri Kanunu'muzda bir de Ceza Muhakemeleri Kanunu'muzda yapmış oldukları işlemlerden dolayı haklarında açılan tazminat hükümleri var. Burada örnek alınan düzenleme Ceza Muhakemesi Kanunu'ndaki düzenleme. Şöyle arz edelim: Bir hâkim haksız tutukladı, bir hâkim haksız eşyasına el koyma kararı verdi, gözaltına alınmada yanlışlık yaptı; bu tür durumlarda ilgili kişi ağır ceza mahkemesinde tazminat davası açıyor, daha sonra bu tazminat davası devlete karşı açılıyor ve devlet sonuçta bu parayı ödüyor. Bu parayı ödedikten sonra hâkime rücu edilip edilmeyeceği konusundaki kanundaki ibare aynı buradaki ibare -141'inci madde arzu eden Ceza Muhakemesi Kanunu'na bakabilir- "Görevinin gereklerine aykırı hareket etmek suretiyle görevini kötüye kullanmak"tır. Bu sondaki "Görevini kötüye kullanma" demek Türk Ceza Kanunu'nun 257'nci maddesindeki suçu işlemesi anlamına gelecek. Bu suç kasıtlı bir suçtur. Hâkim kasıtlı olarak tutuklamışsa, hâkim kasıtlı olarak benzeri haksız uygulamalar yapmışsa ve buradaki kastı ortaya çıkmışsa ancak o durumda hâkime rücu edilebilir. Burada hâkimlerle alakalı rücu noktasında Hâkimler ve Savcılar Kurulumuz bir kurul yine, karar verir; söz konusu sağlıkçılar bakımından da Mesleki Sorumluluk Kurulu yine bir kurul, bu çerçevede karar verecektir. Benzer, birbirine koşut düzenlemeler yapılmıştır.
FİKRET ŞAHİN (Balıkesir) - Yani şimdi bize sahadan şöyle soru gelecek hekim arkadaşlardan: Bize hâkimlere ait teminatı sağladınız mı? Nasıl cevap vereceğiz?
ADALET BAKANLIĞI MEVZUAT GENEL MÜDÜRÜ NİYAZİ ACAR - Eğer bir doktor taksirle yaralama, taksirle öldürme dışında görevini kötüye kullanmak suçundan mahkûm olmuş ise yapmış olduğu bir ameliyat sonrasında bir ölüme sebebiyet verdi ve ceza yargılamasına geçildi, -kaldı ki yargılamayı yapılmayacağı da bu kurulun takdirinde malumunuz- ceza yargılamasında taksirle yaralama ve taksirle öldürmeden değil de görevini kötüye kullanmadan dolayı mahkûm olmuş ise -hâkim de böyledir- buna rücu edilecek ama demin arz ettiğim gibi, çok büyük oranda, çok büyük oranda taksirden mütevellit ceza alırlar, kasıttan dolayı hani biz çok görmedik. "Kasıt" demek aslında cinayet anlamına da gelir yani bir doktorun bile bile bir şahsı öldürmesi cinayet anlamına gelir.
FİKRET ŞAHİN (Balıkesir) - Peki, Türk hukukunda şu ana kadar -ben bilmediğim için soruyorum- kasıtlı şekilde hekimin hastasını böyle öldürdüğü var mı karar verilmiş olarak?
ADALET BAKANLIĞI MEVZUAT GENEL MÜDÜRÜ NİYAZİ ACAR - Yani bu bazen şöyle, hani alkol almış, sarhoş olmuş, ameliyata girmiş gibi çok ekstrem örnekler, onlara da biz denk gelmedik ya da aralarında farklı bir husumet var, bu husumetten mütevellit denk gelecek...
FİKRET ŞAHİN (Balıkesir) - İçtihatta bir örnek var mı böyle?
ADALET BAKANLIĞI MEVZUAT GENEL MÜDÜRÜ NİYAZİ ACAR - Yok, biz görmedik.
FİKRET ŞAHİN (Balıkesir) - Yani kasıtlı şekilde hekimin hastasını öldürdüğüne dair bir örnek şu anda yok yani?
ADALET BAKANLIĞI MEVZUAT GENEL MÜDÜRÜ NİYAZİ ACAR - Yok, biz görmedik.
FİKRET ŞAHİN (Balıkesir) - Türk hukukunda yok yani.
ADALET BAKANLIĞI MEVZUAT GENEL MÜDÜRÜ NİYAZİ ACAR - Yok.
FİKRET ŞAHİN (Balıkesir) - Teşekkür ederim.