GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Değerli arkadaşlar, şimdi, Ayşe Hanım, "Bu 1 milyonun üzerindeki kurumların hepsi açtı." dediniz; açmayan var mı, tekrar almak isterim?

GELİR İDARESİ BAŞKAN YARDIMCISI AYŞE DİLBAY - Efendim, şu ana kadar bize gelen bilgiye göre yok yani zaten ceza uygulanmasına muhatap olan iki sosyal ağ bağlantıcısı oldu, Resmî Gazete'de de yayınlandılar, onlar da daha sonra atamalarını yaptılar.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Peki, bu maddeye niye ihtiyaç duyduk? Ben onu tam anlamadım. Şimdi, temsilcilik açtılar.

GELİR İDARESİ BAŞKAN YARDIMCISI AYŞE DİLBAY - Evet.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Şimdi, olası bir...

GELİR İDARESİ BAŞKAN YARDIMCISI AYŞE DİLBAY - Olası, evet.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Ha, olası reklam yasağı yani diyelim ki olası reklam yasağı verilirse bunlara, açmaktan vazgeçerlerse, geri çekerlerse, o durumda...

GELİR İDARESİ BAŞKAN YARDIMCISI AYŞE DİLBAY - Geri çekerlerse, evet.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - E, niye şimdi ihtiyaç duydunuz? Yani şu anda var yani ben bunu anlamadım.

GELİR İDARESİ BAŞKAN YARDIMCISI AYŞE DİLBAY - Yenileri olabilir efendim.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Ama neden şimdi?

GELİR İDARESİ BAŞKAN YARDIMCISI AYŞE DİLBAY - Yeni şirketler kurulabilir sosyal ağ alanında faaliyette bulunan.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Doğru, katılıyorum ama 1 milyonun üzerinde üyesi olan şu anda belli tekeller var; Facebook, Twitter, TikTok, şu bu, filan falan yani. Açmama olasılığı olan yeni bir şirket ufukta mı görünüyor ki şimdi böyle bir ihtiyaç duydunuz?

GELİR İDARESİ BAŞKAN YARDIMCISI AYŞE DİLBAY - Yani bize BTK'den gelen talepte "Yeni şirketler açılabilir, bu da bizim cezalarımızın etkinliğini destekleyecek bir düzenlemedir." denildi, biz de değerlendirdik. Evet, yani ülkemizde hakikaten bunların bir temsilci bulundurmaları gerekiyor. O amaçla kanuna koyduk.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Ama şimdi kanunlar hep ihtiyaçtan doğar biliyorsunuz yani güncel bir ihtiyaç doğar ve ondan dolayı... Özellikle bir torba yasada olması hasebiyle bir ihtiyaçtan doğması gerekir yani ben bunun altında, öküzün altındaki buzağıyı arıyorum yani bu buzağı nedir, açıkça söyleyeyim, anlayamadık şu anda. Neden şimdi? Neden böyle bir şey var? Sayın Tüfenkci bunu biliyor mu bilmiyorum yani teklif sahibi olarak.

GELİR İDARESİ BAŞKAN YARDIMCISI AYŞE DİLBAY - Tedbir amaçlı yapılıyor.

BÜLENT TÜFENKCİ (Malatya) - Açıklayabilirim açarsanız.

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Buyurun.

BÜLENT TÜFENKCİ (Malatya) - Zaten bu 1'inci madde, reklam yasaklı sitelere reklam verenlerle ilgili direkt. Ayşe Hanım diğer mevcuttakini anlatarak söylüyor.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Biliyorum, doğru. İkisini beraber görüşürüz gibi anladım ben.

BÜLENT TÜFENKCİ (Malatya) - Yok, var olanı anlattı "1'inci madde de buna ek destek olsun diye kondu." diye ifade etti ama şu anda görüştüğümüz madde, zaten ilgili kurum veya mahkeme tarafından yasaklanan sitelere verilen reklamların giderden düşürülmesiyle ilgili bir madde. Dolayısıyla diğer konuştuğumuz şeyler yasalaşmış, mevcut yasada var olan maddeler. Bu, sadece bu.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Tamam.

Ben, söz kullanayım Başkanım.

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Evet.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Şimdi şöyle: Arkadaşlar, dünyada belli gerçeklikler var artık yani nasıl söyleyeyim, belli şirketler, devletlerin bile önüne geçmiş durumda yani hem güçleri anlamında hem dünyadaki hegemonyaları anlamında. Şimdi, bunlarla ilgili, pek çok devlet, regülasyonlar yapmaya çalışıyor; hem bunlardan vergi almaya çalışıyor hem kontrol etmeye çalışıyor hem de regülasyon yapmaya çalışıyor; bunlar çok normal, Avrupa ülkelerinde de var bunlar. Ancak bizdeki sıkıntı şu: Biz otokratik bir rejime doğru gidiyoruz ve otokratik rejim de bunları, dünyadaki uygulamaları bahane edip dünyaya kapatmak üzere kullanabiliyor. Mesela, şimdi, Putin Rusyasında Twitter, Instagram, şu bu durduruldu. Niye durduruldu? Çünkü Putin diyor ki halkına: "Ukrayna'da Naziler var." Naziler olduğuna inanıyor halk da ve bu operasyona gerekçe buluyor ve bunun sonucunda diyor ki: "Ben Facebook'u, Twitter'ı kapatıyorum." Baktığınızda, Rusya halkı da orada, Ukrayna'da Neonaziler olduğuna inanıyor propaganda aygıtı olarak. Başka bir propaganda aygıtı da yok ve bunu bir bahane olarak kullanıyor yani "Belli araçlarla, şu gerekçeyle, bu gerekçeyle ben bunları kapatıyorum." diyor.

Şimdi, açıkça söyleyeyim, demokratik bir ülkede yaşıyor olsak yani iktidar da demokratik kuralları uyguluyor olsa ben de bu tip yasalara destek verebilirim ama bu tip gerekçelerle bu sosyal medya aygıtlarını kapatma olasılığı olan bir iktidarla karşı karşıyayız ve hiç olmadık bir zamanda, hiçbir ihtiyaç yokken, örneği yokken...

İBRAHİM AYDEMİR (Erzurum) - Bu senin hüsnükuruntun, öyle bir şey yok.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - İbrahim Bey, şu anda böyle bir ihtiyaç yok.

İBRAHİM AYDEMİR (Erzurum) - Ama böyle bir şey yok ya.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Yani böyle bir ihtiyaç yokken, efendim, diyorsunuz ki "Bu sosyal medya şeylerine reklam yasağını uygularım." Bunun gibi zorlaştırıcı hükümlerin gelmesini, özellikle demokratik olmayan bir iktidara böyle bir yetki verilmesini ben doğru bulmuyorum.

İkinci mesele şu: Şirketler, bu reklamları veriyorlar belli şirketlere ve vermek zorunda hissediyorlar.

YAŞAR KIRKPINAR (İzmir) - Antidemokratik muhalefete de böyle konuşma hakkı vermemek lazım.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Bir müsaade edin arkadaşlar.

YAŞAR KIRKPINAR (İzmir) - Ama böyle bir şey olmaz ya.

CENGİZ GÖKÇEL (Mersin) - Bir susun ya! Kimseyi konuşturmayın, bir siz konuşun. Nereden alıyorsunuz bu hakkı?

YAŞAR KIRKPINAR (İzmir) - Siz nereden alıyorsunuz?

CENGİZ GÖKÇEL (Mersin) - Nereden alıyorsun ya bu hakkı?

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Evet, arkadaşlar...

CENGİZ GÖKÇEL (Mersin) - "Milletvekilini konuşturmamak lazım." diyor.

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Bir dakika arkadaşlar, bir saniye.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Sayın Başkan...

CENGİZ GÖKÇEL (Mersin) - Babanın çiftliği mi burası ya?

YAŞAR KIRKPINAR (İzmir) - Senin babanın çiftliği mi?

CENGİZ GÖKÇEL (Mersin) - Hayır değil. Sen konuş, istediğin kadar konuş; kim seni susturuyor?

YAŞAR KIRKPINAR (İzmir) - Sana kim bir şey söyledi? Sana ne oluyor?

CENGİZ GÖKÇEL (Mersin) - Bu ülkede nasıl kanun yapılacak?

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Sayın Başkan, müsaade eder misiniz!

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Sayın Paylan...

YAŞAR KIRKPINAR (İzmir) - Bizim neye muhalefet ettiğimizi sen biliyor musun ya?

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Sayın milletvekili, bakar mısınız bir saniye? Bir dakika...

CENGİZ GÖKÇEL (Mersin) - "Konuşmayın." deniyor Başkan.

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Bir dakika...

YAŞAR KIRKPINAR (İzmir) - Konuşmayın demiyoruz.

CEMAL ÖZTÜRK (Giresun) - Espri yapıyor, siz anlamıyorsunuz ya.

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Bir dakika, toplantıyı ben yönetiyorum, siz benim konuşmama itibar etmiyorsunuz ya. Bir saniye bir durun. Bir müdahale varsa ben sustururum, siz niye karışıyorsunuz, anlamadım ben.

MEHMET BEKAROĞLU (İstanbul) - Susturmadınız ama.

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Ama Garo Bey konuşuyor burada.

MEHMET BEKAROĞLU (İstanbul) - Ama arkadaşımız "Bunları konuşturmamak gerekir." diyor, siz müdahale etmediniz.

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Arkadaşlar, müdahale etmeyin. Garo Bey konuşmasını tamamlasın, söz veririm size, varsa bir sözünüz cevabını verirsiniz.

Buyurun tamamlayın lütfen.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Tamam.

Şimdi, bu yasaklama konusunda da ben objektif kriterlerin uygulandığını düşünmüyorum. BTK şu anda iktidarın vesayeti altındadır arkadaşlar, BTK bağımsız bir kuruluş değildir. BTK temsilcisi burada mı, bilmiyorum. Daire başkanı düzeyinde temsil ediliyor. Başkan, bakın, bunu da doğru bulmuyoruz yani daire başkanı düzeyinde temsili siz kabul etmiyordunuz normal şartlarda. Sorularım da olacak kendisine. BTK şu anda iktidarın vesayeti altında olan bir kuruluş. Yasasına göre bağımsız olması gerek ama bağımsız değil, emir eri durumunda. Yani iktidar "Şu siteyi yasakla." diyor, o siteyi yasaklıyor; böyle. Kendi siyasi bakışı çerçevesinde, objektif kriterlere bağlı olmadan bir siteyi yasaklayabiliyor. O siteyi yasakladığında da ona reklam yasağı verilebiliyor. Bu ne oluyor? Susturulması gereken belli siteler reklam yasaklı hâle geliyor ve bunun sonucunda da arkadaşlar, o siteler yaşayamıyorlar.

İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Bu maddeyle ilgili konuşmuyorsun.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Bu maddelerle ilgili konuşuyorum, bak, reklam yasağıyla ilgili konuşuyorum.

İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - Bu maddeyle alakalı değil sonuçta.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Şimdi, arkadaşlar, bakın, şöyle söyleyeyim: Mesela kamu bankalarına bakın, kamu sistemine bakın, reklamlar nereye verilir? Yandaş medyaya verilir, yandaş sitelere verilir. Muhalif görülen, iktidara muhalefet ettiği görülen -ki medya muhaliftir zaten- sitelere herhangi bir reklam verilmez, verilemez. BTK de, efendim, herhangi bir siteye kızdı, reklam yasağı koydu, diyecek ki "Ey x kurum, x şirket; buna reklam verirsen sen bunu gider gösteremezsin." Ya, demokratik bir ülkede olsa, BTK bağımsız olsa, gerçekten zararlı sitelere yasak koyduğuna ben inanıyor olsam bu ülkenin bir milletvekili olarak ben bu yasağa destek veririm ama BTK bağımsız değil, vesayet altında arkadaşlar. O açıdan, hiç olmadık bir zamanda böyle bir yasağın gelmesini de doğru bulmuyoruz.