MEHMET RUŞTU TİRYAKİ (Batman) - Teşekkür ediyorum Sayın Başkan.

Şimdi, doğrusu avukatlık stajının bir akademide yapılması yani tıpkı Polis Akademisi gibi, Adalet Akademisi gibi, yeni oluşturulan Diyanet Akademisi gibi, Türkiye Barolar Birliğinin gözetiminde, Adalet Bakanlığıyla iş birliği içerisinde oluşturulacak bir avukatlık akademisinde avukatlık stajının yaptırılması en doğru çözüm olacaktır. Bu süre içerisinde, tıpkı polislere akademi sırasında ödeme yapıldığı gibi, tıpkı hâkim ve savcılara staj süresince ödeme yapıldığı gibi, tıpkı yeni kurulan Diyanet Akademisinde kurum içerisinde çalışan, ataması esasen yapılmış ama eğitim görecek kişilere ücret ödeneceği gibi avukatlık akademisinde de stajyer avukatlara ücret ödenmesi en doğru çözüm olacaktır. Böylece gerçek anlamda bir avukatlık stajının yapılması mümkün olacak.

Eğer avukatlık akademisi oluşturulmayacaksa -ki anladığım kadarıyla teklif sahiplerinin böyle bir planı yok- o zamana değin stajyer avukatlara mutlaka ücret ödenmesi gerekir ve bu ücretin de asgari ücretin altında olmaması gerektiği kanaatindeyim. Ayrıca, ücret ödenmesi hem adliyedeki staja hem de avukatın yanında görülecek staja olumlu katkı sunacaktır, gerçekten bu süre içerisinde bir ücret kaygısı hissetmeden adliyede ve bir avukatın yanında stajını tamamlayabilecektir eğer akademi kurulmayacaksa fakat siz bunların ikisini de yapmıyorsunuz, teklif sahipleri başka bir şey yapıyor, diyor ki: "Sigortalı çalışanlar bu süre içerisinde istifa etmek zorunda kalmayacak, hem sigortalı olarak çalışıp hem de avukatlık stajını yapabilecek." Yani iktidarın hiçbir sorumluluğu olmayacak bu süre içerisinde. "Siz işverenle aranızda düzenleyin; işveren sana izin veriyorsa git, avukatlık stajını yap; işveren sana izin vermiyorsa avukatlık stajı yapma." demek. İdarenin, kamunun hiçbir sorumluluğu olmayacak bu staj süresi içerisinde.

Diğeri ne? Onun Anayasa'ya aykırı olduğunu dün uzun uzun tartıştık zaten. Kamu görevlileri neyse bu olanağı bile tanımıyor teklif sahipleri. Diyor ki: Onlar çalışmasınlar, ücret de almasınlar. Yani özel sektörde çalışanlar eğer işveren izin veriyorsa ücretini alsın, bu arada staj yapabiliyorsa yapsın ama kamuda çalışanlara biz herhangi bir ücret ödemeyeceğiz, bunlar aylıksız izne ayrılsınlar ve bu süre içerisinde stajlarını yapabilsinler. Şimdi öncelikle şunu söyleyeyim: Hani bu olumlu gibi gözüken bir düzenleme ama içinde gerçekten eksikleri barındırıyor yani çünkü idareye hiçbir sorumluluk tanımıyor. Yani siz "İstifa edin." diyorsunuz, istifa etmeden "İstifa etmene gerek yok, aylıksız izin alarak bunu yapabilirsin." diyorsunuz oysa zaten bu görevi yapanların büyük bir bölümü beş yıllık, on yıllık görev süresini tamamlamış kişiler. Yani zaten herhangi bir düzenleme yapılmasa bile aylıksız izin hakkı olan kişiler dolayısıyla aylıksız izne ayrılarak zaten avukatlık stajını gerçekleştirebilecek kişiler, kamu görevlilerinin önemli bir bölümü bu olanağa sahip. Yani bu yaptığınız düzenlemeyle kamu görevlilerine aslında bu olanağı da tanımış olmuyorsunuz.

Bir önemli şey şu: Bu süre içerisinde kamu görevlilerinin eğer olanaklar ölçüsünde istifa ettirilmeden stajının yaptırılmasının en doğru çözüm olacağını düşünüyorum. Gerekçem de şu Sayın Başkan: Şimdi bakın, kamu kurumları büyük paralar harcayarak kamu görevlilerine hizmet içi eğitim veriyorlar. Yani gidiyorsunuz, yer tutuyorsunuz, otel tutuyorsunuz, yol giderlerini karşılıyorsunuz, onlara ayrıca ücret veriyorsunuz. Neden? Bir kamu görevlisinin niteliğini artırmak için yapıyorsunuz bunu. Çünkü diyorsunuz ki: Ben bir kamu görevlisini işe başlattım, onun hizmet içerisinde niteliğini artırmam demek, ona eğitim vermem demek aynı zamanda kamu hizmetinin de niteliğinin artırılması anlamına geliyor. Şimdi düşünün, kamunun cebinden tek bir kuruş çıkmadan hukuk eğitimi almış kişilerden bahsediyoruz. Yani sınava girmiş, başarılı olmuş ve hukuk fakültesini bitirmiş, diplomasını almış kişilerden bahsediyoruz yani idarenin, kamunun cebinden, kasasından tek bir kuruş çıkmadan kamu görevlisi niteliğini artırmış bu süre içerisinde.

SABRİ ÖZTÜRK (Giresun) - Fırsat eşitliğine aykırı.

MEHMET RUŞTU TİRYAKİ (Batman) - Hangisi?

SABRİ ÖZTÜRK (Giresun) - Bir sürü hukuk fakültesi mezunu boşta -kamu gücünün verdiği maddi imkânlarla staj yapacak, ilaveten de hukukçu sıfatını kazanacak- ama bir sürü hukukçu var piyasada, kamu hizmetine onlar girsinler.

MEHMET RUŞTU TİRYAKİ (Batman) - Kimler girsin?

Bu söylediğiniz bir eşitsizlik yaratmıyor.

SABRİ ÖZTÜRK (Giresun) - Bence yaratıyor.

MEHMET RUŞTU TİRYAKİ (Batman) - Hayır, şöyle yaratmıyor. Ben şunu söylüyorum, diyorum ki: Siz bir hizmet içi eğitim verirken bile kamu bütçesinden kaynak ayırıyorsunuz, şimdi kendi niteliğini artırmak için zaten harcama yapmış, üniversiteye gitmiş, üniversiteyi bitirmiş, o kadar sınava hazırlanmış, kitabını almış, bilmem neyini yapmış, bu kişi niteliğini artırmış, hukukçu olmuş.

SABRİ ÖZTÜRK (Giresun) - Avukatlık bir statü meslek.

MEHMET RUŞTU TİRYAKİ (Batman) - Avukatlık için, avukatlık stajını nasıl yaptırabilirsiniz? Ona ilişkin 2 tane önerim var zaten. Aradaki fark şu: bunu 2 şekilde yapabilir idare. Şimdi stajın 2 bölümü var; biri adliye stajı, biri de avukat yanında yapılan staj. Eğer idarenin kaygısı "Ya, bu kamu görevlisi, ben bunun hiçbir şekilde hizmetinden faydalanmayacağım ama buna ücret ödeyeceğim." ise eğer adliyedeki staj kamu hizmeti değil mi? Yani gerçekten adliyede staj yapsa, mahkemelerde staj yapsa, orada yürütülen çalışmanın bir parçası olsa, çalıştığı yerden farklı bir şey yapmış olmayacak ki, yine bir kamu hizmeti sunmuş olacak. Avukatlık stajı için de, eğer gerçekten teklif sahipleri bu konuda samimiyse, herhangi bir kamu kurumu yoktur şu anda hukuk müşavirliği olmayan. Hukuk fakültesi mezunu kamu görevlilerinin hukuk müşavirliklerinde staj yapmaları da mümkündür. Yani aynı zamanda "Kamu hizmeti sunmadan ücret almasınlar." diyorsanız, sizin böyle bir kaygınız varsa staj yaptıkları süre içerisinde kamu hizmeti sunmaya devam edebilirler, o yüzden teklifimiz de o zaten. Ha, şimdi şunu söylüyoruz, söylediğimiz şey çalışma saatlerinin de buna göre düzenlenmesi mümkün, bu kamu görevlisinin hizmetinden yararlanması mümkün. Sadece işte "İstifa etme, aylıksız izin al ama ben hiçbir sorumluluk kabul etmiyorum. Özel bir sigorta, özel bir kuruluşta çalışıyorsan, senin işten çıkarılıp çıkarılmayacağına da ben karar vermeyeceğim. İşverenin eğer sana izin veriyorsa git, avukatlık stajını yap. İşverenin sana izin vermiyorsa bu beni ilgilendirmez." demektir. Bu teklif tam olarak bu anlama geliyor. Adil olmadığın düşünüyorum, olabilecek en adil çözüm olmasa da bir palyatif çözüm olarak bu teklifi sunuyoruz Başkan.

Teşekkür ediyoruz.