AHMET VEHBİ BAKIRLIOĞLU (Manisa) - Şimdi, görüş almak için, sizin fikrinizi almak için bir soru soracağım. Sahada yapmış olduğumuz çalışmalarda, özellikle esnaflarla bir araya geldiğimiz zaman 4/B'li olanlarda 9.000 gün prim yatırılması söz konusu.

SGK EMEKLİLİK HİZMETLERİ GENEL MÜDÜRÜ İSMAİL ERTÜZÜN - Evet.

AHMET VEHBİ BAKIRLIOĞLU (Manisa) - Esnafın yanında çalışan sigortalı, 4/A konumunda olanın da 7.200 gün prim yatırması lazım.

SGK EMEKLİLİK HİZMETLERİ GENEL MÜDÜRÜ İSMAİL ERTÜZÜN - Evet.

AHMET VEHBİ BAKIRLIOĞLU (Manisa) - Şimdi, esnaflarımız şunu söylüyor: "Ya, benim yanımda çalışan arkadaşım, mesai arkadaşım 7.200 gün prim yatırdıktan sonra emekli olmayı hak ediyor fakat ben 9.000 gün prim yatırmak zorundayım." diyor. Yani bu hakkaniyetli midir? Sizin kendi görüşünüzü soruyorum. Yani tartışılması gerekir belki. Şöyle bir şey de geliyor bize: Ya, işte, gününü doldurduktan sonra hâlen daha prim ödemeye devam eden -işyeri açık olduğu için- esnaflar var. "Ya, hiç değilse ben genel sağlık sigortamı yatırayım ama emeklilikle olan kısmını yatırmasam." tarzında bize bu yönde talepler geliyor. Bu konudaki görüşünüz nedir? Yani böyle bir sistem olabilir mi? Prim gününü dolduran bir esnafımız daha sonra genel sağlık sigortası primini yatırıp sağlık hizmetlerinden faydalanıp günü geldiğinde de, yaşı geldiği zaman da veyahut da dükkânı kapattığı zaman da emekli olabilir mi?

SGK EMEKLİLİK HİZMETLERİ GENEL MÜDÜRÜ İSMAİL ERTÜZÜN - Sayın Vekilim, burada tabii, prim borcu olduğu için sağlıktan faydalanamama gibi bir durum söz konusu değil. Sayın Cumhurbaşkanımızın yayınlamış olduğu kararname çerçevesinde, 31/12/2022 tarihine kadar prim borcu olan herkesin -üniversite hastaneleri dâhil- devletin hastanelerinin tamamında herhangi bir bedel ödemeksizin tedavilerini yaptırmaları mümkün. Yani BAĞ-KUR'lu esnaf "Ben prim borcumu ödeyemiyorum, genel sağlık sigortasından faydalanamıyorum." diye son on altı-yedi yıldır söyleyemez çünkü hep kararnamelerle önce...

AHMET VEHBİ BAKIRLIOĞLU (Manisa) - Yok, onu söylemedim zaten ben, onu söylemedim.

SGK EMEKLİLİK HİZMETLERİ GENEL MÜDÜRÜ İSMAİL ERTÜZÜN - Yok, yok. Yani burada bir mağduriyetleri yok. Şundan dolayı söylüyorum: 9.000 prim ödeme gün sayısı BAĞ-KUR'lunun yanında devlet memurları için de geçerli. Sigortalılar için 7.200 olması onların dezavantajlı olmasından, çalışan olmasından kaynaklı. Bu hem sosyal güvenlik reformu sırasında çok uzun süre tartışılan bir konu. Avrupa örneklerinden de hareketle bu 9.000 de oluşturulurken ya da 7.200 oluşturulurken sadece ülkemizdeki şartlar değil, Avrupa'daki benzer durumlardan da hareketle bu oluşturuldu ve Anayasa Mahkemesine gittiğinde de iptale yönelik bir karar verilmedi. Dolayısıyla, burada 9.000'in dışında bir rakam belirlenmesi, sosyal güvenlik yönüyle doğru olmaz diye değerlendiriyorum; kendi şahsi fikrim. Çünkü ne kadar uzun süre sisteme prim ödersek ne kadar uzun süre çalışırsak bu sistem de o kadar sağlam temellere dayanacaktır.

Biliyorsunuz -hep klasik olarak söylenir- 4 çalışanın 1 emekliyi finanse etmesi ancak sağlıklı bir aktüeryal sistemi gerektirir ama bizde 1,8-1,9 bandında, bizi zorluyor. Bu da sistemin ayakta kalmasında, bazı adımları atmasında temkinli karar verilmesini gerekli kılıyor. Ama 9.000, bunun altı olmamalı. Avrupa örneklerine baktığımız zaman çok daha fazla sürelerle... Bugün herhangi bir Avrupa ülkesine gittiğiniz zaman "65 yaş artı altı ay" diye ilaveler yaptığını görürüz ve prim ödeme zorunluluğu vardır. Dolayısıyla 9.000'in altında bir düzenleme uygun olmayacaktır diye düşünüyorum Sayın Başkanım.

BAŞKAN EROL KAYA - Teşekkür ediyoruz.

1,8 mi dediniz?

SGK EMEKLİLİK HİZMETLERİ GENEL MÜDÜRÜ İSMAİL ERTÜZÜN - 1,8-1,9.

AHMET VEHBİ BAKIRLIOĞLU (Manisa) - Bu, 4/A, 4/B, 4/C, hepsi için geçerli değil mi?

SGK EMEKLİLİK HİZMETLERİ GENEL MÜDÜRÜ İSMAİL ERTÜZÜN - Hepsi birlikte, evet.

SGK AKTÜERYA VE FON YÖNETİMİ DAİRE BAŞKANI AYÇA ALTINDAL - Şu anda 1,92.

AHMET VEHBİ BAKIRLIOĞLU (Manisa) - Peki, beklentiniz ne? Türkiye çok hızlı şekilde yaşlanıyor, önümüzdeki süreç için yapmış olduğunuz bir çalışma mutlaka vardır. Beklentiniz ne? Bu artar mı azalır mı, öngörünüz ne?