MUSTAFA KALAYCI (Konya) - Sayın Başkan, Değerli Komisyon üyeleri, milletvekili arkadaşlarım, kıymetli bürokratlar, sivil toplum kuruluşlarımızın ve basınımızın değerli temsilcileri; öncelikle hepinizi hürmetle selamlıyorum.

Evet, bundan önceki kanun tekliflerinin görüşmesinde olduğu gibi, ilk başta usul üzerinden bir tartışma artık klasiğimiz hâline geldi. Torba kanun eleştirisi, işte alt komisyon, tali komisyon eleştirisi… Biz de yapıyoruz yani bunu yadırgadığım için söylemiyorum yani MHP olarak bizim de bu konularda eleştirilerimiz var ama her konuşmada da çözüm yolunu öneriyoruz. Sayın Meclis Başkanımızın çağrısı da var, sıfırdan, yeni bir İç Tüzük, katılımcı, demokratik, etkin bir yasama sürecini sağlayacak, etkin denetimi sağlayacak bir İç Tüzük yazalım diyoruz. Bununla ilgili geçmişte yine Mecliste grubu bulunan partilerin oluşturduğu uzlaşma komisyonlarında çalışmalar mevcut. 2008-2009 Uzlaşma Komisyonunun tespitlerine bir bakın, bugünkü söylenenlerin aynısı. Yani hem o dönemki iktidar kanadının hem muhalefet kanadının belli bakış açılarıyla eleştirileri var. Bunun çözümü nedir? Yani buna neden olan düzenlemeleri ortadan kaldırmak, daha sağlıklı, daha etkin bir yasama ve denetim sürecini ortaya koyabilmek, bunun yolu da…

RAHMİ AŞKIN TÜRELİ (İzmir) - Sayın Kalaycı, madde 34’te var bu söylediklerim. Zaten mevcut İç Tüzük’ü uygulayalım.

MUSTAFA KALAYCI (Konya) - Yani torba kanun diyoruz. Niye torba kanun oluyor?

RAHMİ AŞKIN TÜRELİ (İzmir) - Torba… Tali komisyon…

MUSTAFA KALAYCI (Konya) - Şimdi, bunları getirip bir de Cumhurbaşkanlığı hükûmet sistemini fatura etmek… Gerçekten yadırgıyoruz yani dediğim gibi tutanaklar var, Cumhuriyet Halk Partisinin temsilcisi de var o Komisyonda yani HDP'li arkadaşımız daha var, MHP’li… O dönemki siyasi partilerin oluşturduğu Komisyon. 2013'te yine aynı komisyon var.

ERHAN USTA (Samsun) - Geçen dönem ben de bir konuşmamda çağrı yaptım İç Tüzük’ü değiştirelim diye.

MUSTAFA KALAYCI (Konya) - Evet. Birbirimizi üzüyoruz, ben o açıdan söylüyorum.

ERHAN USTA (Samsun) - Ama sorun tüzük yazma sorunu değil, sorun uygulamak sorunu. Hani mevcut kötü olan da uygulanmıyor.

MUSTAFA KALAYCI (Konya) - Şimdi, hepimizin görüşü o raporlara da yansımış yani komisyon odaklı bir yasama süreci olsun. Doğru yani buna hepimiz katılırız. Komisyonda katılımcı, çoğulcu; gerektiği kadar alt komisyona da insin, incelensin

ama Genel Kurul süreci daha hızlı olsun. Şimdi, torba kanunun temel şeyi ne? Maddeler bile torba yapılıyor bazen biliyorsunuz, bu, geçmişten beri. Niye? Genel Kurulda fazla madde olmasın mantığı buna zorluyor. Yani bunun çözümü -dediğim gibi- yepyeni bir iç tüzüğü hazırlayıp uygulamaya koymak. Hem birbirimizi gereksiz yere bu konuda üzmeyiz de. Onu ifade edeyim.

Gündemimizdeki kanun teklifiyle ilgili de şunu söyleyeceğim: Adına takıldılar “Hani bu vergi kanunu, Savunma Sanayii Destekleme Fonu Kanunu’nda değişiklik değil.” diye. Aslında, baktığım zaman -Erhan Bey de söyledi- 1’inci, 2’nci madde Vergi Usul Kanunu’yla ilgili yani orada bir değişiklik yok, yine “Vergi Usul Kanunu’nda yapılan değişiklik” diyor. 3’üncü madde “Motorlu Taşıtlar Vergisi Kanunu’nda değişiklik” diyor. 8, 9, 10’uncu maddeler “ÖTV Kanunu’nda değişiklik” diyor. Zaten “Vergi Kanunlarında Değişiklikler” diye gelmiş yani bunun neyini eleştiriyoruz?

ERHAN USTA (Samsun) - Ama zarf, gösteri ne? İsim “Savunma Sanayii.”

MUSTAFA KALAYCI (Konya) - İsim “Savunma Sanayii.” Benim kanaatim, isim koyarken herhâlde -4, 5 ve 6’ncı madde bu konuyla ilgili- parasal büyüklük, kapsadığı alan itibarıyla da önemli bir konu, o anlamda… Bunun adının farklı konulmasının getirisi ne, götürüsü ne, ben onu anlamak istiyorum. “Savunma Sanayii Destekleme Fonu Kanunu'nda Değişiklik” denmesi bana göre kamuoyunu doğru bilgilendirme çünkü ana gerekçe o. Ana gerekçe Savunma Sanayii Destekleme Fonu’na ilave kaynaklar sağlamak.

ERHAN USTA (Samsun) - Ana gerekçe o değil.

MUSTAFA KALAYCI (Konya) - Yok, yok, bu kanun teklifinin sürükleyicisi diyeyim.

ERHAN USTA (Samsun) - Meşruiyet açısından sürükleyicisi ama içerik açısından değil. Savunma Sanayii parasını harcayamıyor ,parasını harcamayan Savunma Sanayii için para toplamaya çalışılıyor.

MUSTAFA KALAYCI (Konya) - Şimdi, Erhan Bey, tabii, bu konulardaki görüşlerimiz hepimizin ortak.

ERHAN USTA (Samsun) - Ben kesmek istemiyorum da…

MUSTAFA KALAYCI (Konya) - Bu salondaki bütün milletvekili arkadaşlarımın savunma sanayisi konusundaki gelişmelerden memnun yani ciddi bir atılım sürecindeyiz, dünyanın gidişatını da görüyoruz hepimiz, bunu anlatmaya da gerek yok yani daha fazla atılım yapmalıyız. Kalkınma planımızda var bu konuyla ilgili, amaç ve politika olarak koymuşuz savunma sanayisini geliştirme anlamında, bu dönemde de ihtiyaç duyulmuş, mevcut kaynaklar yeterli değil. Şimdi 2023 gelir tablosunda “20 milyar fazlası var.” dedin ama şimdi, baktığımız zaman, 96 milyar dolarlık proje stoku var şu anda Savunma Sanayii Başkanlığının. Anlık yıl sonu gelir fazlasını “Vay, bunun parası var, başka şey yapamayız.” demenin açıkçası tam onunla ilintisini kuramıyorum.

AHMET VEHBİ BAKIRLIOĞLU (Manisa) - Ödemesini yapamıyor demek ki.

MUSTAFA KALAYCI (Konya) - Yürüyen projeler vardır, belki üç ay sonra yüksek bir ödeme yapacağın proje vardır yani bunun gerekçesi ortaya konulmuştur.

CEVDET AKAY (Karabük) - Yapılmakta olan yatırım da 5 milyar…

MUSTAFA KALAYCI (Konya) - Sırasıyla gideyim değerli arkadaşlar. Şimdi, ilk 2 madde Vergi Usul Kanunu’nda değişiklik öngören madde. Birincisi, enflasyon düzeltme farklarıyla ilgili vergisel etkiyi ortadan kaldırmaya yönelik ki bu -basından, televizyondan gördüğüm- iş dünyasının talebi yani yapılmakta olan yatırımların vergisini kaldırmak da değil, ötelemek. Yani aktifleştirildiği zaman bir taksit, ondan sonra dört yıl eşit taksitler hâlinde, doğacak vergiyi tahsil etmeyi öngörüyor. Yani bunun altında bir şey aramak…

ERHAN USTA (Samsun) - Hangi iş dünyası diye soruyoruz. Hangi iş dünyası?

MUSTAFA KALAYCI (Konya) - Haklı bir talep, haklı bir talep bana göre.

ERHAN USTA (Samsun) - Niye zamanında yapmadık?

MUSTAFA KALAYCI (Konya) - Zamanında yapılmamış, ona bir şey demiyorum.

ERHAN USTA (Samsun) - Niye yapmadık, niye yapmadık?

MUSTAFA KALAYCI (Konya) - Zamanında düşünülememiş demek ki.

ERHAN USTA (Samsun) - Niye düşünülmüyor?

MUSTAFA KALAYCI (Konya) - - Erhan Bey, önemli olan, yapılan düzenleme hakkaniyete uygun mu?

ERHAN USTA (Samsun) - Hakkaniyete uygun mu, yoksa adrese teslim kanun mu yapılıyor? İş dünyası…

MUSTAFA KALAYCI (Konya) - Yani o zaman söyleyecek bir şey yok.

2’nci maddede de hem KİT’leri hem de iflas ve tasfiye hâlindeki şirketleri bu vergiden, enflasyon düzeltme farklarından doğacak vergiden muaf tutuyoruz bir anlamda.

3’üncü madde motorlu taşıtlar vergisiyle ilgili bir düzenleme. Yeni bir vergi değil, vergilendirilmeyen bir alan. Ha, tartışılır, bunlardan da vergi alalım mı, almayalım mı, o tartışılır ama bir vergi artırımı değil. Silindir hacmi 100 santimetreküpün altında ve 6 kilovat…

ERHAN USTA (Samsun) - Artırım kötüyse…

MUSTAFA KALAYCI (Konya) - Yok, yok yani burada vergi almadığım bir alandan vergi almak istiyorum. Evet, bu şey değil yani mevcudun vergisini artırma gibi düşünmeyin.

ERHAN USTA (Samsun) - Mevcudun vergisini artırılanlar da var diyoruz, artırmak kötüyse öbür türlüsü de var.

MUSTAFA KALAYCI (Konya) - Hani nerede var?

ERHAN USTA (Samsun) - İşte beyannameden bir daha alıyorsun, bir daha alıyorsun…

MUSTAFA KALAYCI (Konya) - Bu katılma payını diyorsun, ben 3’üncü maddeyi diyorum.

Şimdi, ÖTV Kanunu’nda…

ERHAN USTA (Samsun) - Ya anladık da yani…

MUSTAFA KALAYCI (Konya) - Ben sizi dinledim Erhan Bey ya, sizleri dinledim.

ERHAN USTA (Samsun) - Tamam, eyvallah Mustafa Bey.

MUSTAFA KALAYCI (Konya) - Yani ÖTV Kanunu’nda da, yine, “drone”lar ile kol saatleri... Kol saatleri konusundaki eleştiriye katılıyorum, o bir daha düşünülebilir.  “Dimyat’a pirince giderken evdeki bulgurdan olma.” derler ya yani saati kayıt dışılığa götürür müyüz, KDV'den de mahrum kalabilir miyiz, onu biraz düşünmemiz lazım. Bakanlığımız bu konuda ne diyor bilmiyorum yani 5 bin liranın altındaki saatlerden alacağın vergi, ÖTV ne kadar zaten; o biraz daha düşünülsün diyorum.

İşte, askerî amaç dışındaki İHA’lardan vergi alınması öngörülüyor; daha önce vergilendirilmeyen bir alan.

Bir de Samsun Tekkeköy… Ben de destekliyorum, çok gittiğim bir bölge, orada azot denetimine çok gitmiştim; Başkanımızın hatırına onu ben de destekliyorum.

Şimdi, Savunma Sanayii Destekleme Fonu'yla ilgili -baştan da söyledim- ilave kaynak vermemize ben, yine, hiçbir arkadaşımızın karşı çıkacağına ihtimal vermiyorum. Ha, getirilen kaynaklara “Şurası adaletsiz.” “Şurası eşitliksiz.” denilirse ona saygı duyarım ama ilave kaynak ihtiyacı varsa arkadaşlarımız burada sayılan işte beyannameler, bildirgeler…

ERHAN USTA (Samsun) - Vatandaşa ilave vergi konulmasına karşıyız.

MUSTAFA KALAYCI (Konya) - Damga vergisi tutarı kadar. Bir de yüksek anlamda bir şey de getirilmiyor yani damga vergisi tutarı kadar beyanname ve bildirgelerden, aylık prim belgelerinden. Taşınmaz satışlarında alıcı satıcıdan ayrı ayrı 750 lira. İşte, noter işlemlerinde yine sıfır araçlardan 3 bin lira, ikinci elde 5.500 lira, diğer noter işlemlerinde 75 lira. Kamuoyunda en çok tartışılan da bu kredi kartı meselesi. (Mikrofon otomatik cihaz tarafından kapatıldı)

BAŞKAN MEHMET MUŞ - Sayın Kalaycı, buyurun, ilave süre açtım.

MUSTAFA KALAYCI (Konya) - Bu eleştiriler de dikkate alınarak bu, belki kamuoyunun da daha çok benimseyeceği bir şekle getirilebilir, formüle edilebilir.

ERHAN USTA (Samsun) - Bankalardan alınsın.

MUSTAFA KALAYCI (Konya) - ir konuda niye eleştiri yapmadığınızı ben söyleyeyim o zaman bu kredi kartlarıyla ilgili, esnafımız bu komisyonlardan dolayı feryat ediyor. Kredi kartı komisyonlarından dolayı yüzde 3, yüzde 4… Aslında oraları törpülememiz lazım. Burada BDDK temsilcisi var mı, bilmiyorum, belki oradan -dediğin gibi- Savunma Sanayii Destekleme Fonu’na alınabilir.

ERHAN USTA (Samsun) - Hemen önergeyi verin, biz destek veririz.

MUSTAFA KALAYCI (Konya) - Orada sıkıntı var, bu konuda düzenleme yapılması gerektiğini düşünüyorum.

Şunu da açık yüreklilikle söylüyorum: Milletimiz, kahir ekseriyeti, savunma sanayisine sağlanacak kaynaklara destek verir, canını da verir bizim insanımız; bu ülke için, bu vatan için canını da verir. Bu anlamda getirilen bir düzenleme var. “Bunun adı niye vergi değil, niye katılma payı?” dendi. Bu kadar şey yapmamamız gerekir diye düşünüyorum. Yani neticede Savunma Sanayii Destekleme Fonu’na ilave kaynak sağlanması öngörülüyor, bu anlamda da biz destekliyoruz.

Teşekkür ediyorum.

Bir de, Erhan Bey “Vergi mi, harcama mı?” dediniz ya, sizin hâkim olduğunuz bir konu, en son baktığımda -yanımda getirmemişim- bütçe giderlerinde millî gelire oranla baktığınız zaman 1,5 puanlık bir düşüş var yani orada bir tasarruf sağlanıyor gibi, arkadaşlarımızda varsa o tablo…

ERHAN USTA (Samsun) - Yüzde 1,5 değil, o kadar değil de, yatırımlar…

MUSTAFA KALAYCI (Konya) - Sıkıntı vergi tarafında, vergi aynı düzeyde kalmış millî gelire oran açısından.

ERHAN USTA (Samsun) - Gelir ve kazanç üzerinden alınan vergiler…

MUSTAFA KALAYCI (Konya) - Evet, ona katılıyorum.

ERHAN USTA (Samsun) - Israrla onu söylüyoruz hâlâ Mehmet Şimşek garibanın üzerine yük getiriyor.

OTURUM BAŞKANI İSMAİL FARUK AKSU - Evet, peki.

MUSTAFA KALAYCI (Konya) - Teşekkür ediyorum Başkanım.