NACİ ŞANLITÜRK (Ordu) - Teşekkür ediyorum Başkanım.

Ben verilen bilgiler için, sunum için teşekkür ediyorum. Tabii, bu yangında hayatını kaybeden vatandaşlarımıza tekrar Allah'tan rahmet diliyorum.

Tabii, Binaların Yangından Korunması Hakkındaki Yönetmelik'e göre daha önce de Bolu itfaiyesinin tespitleri var bu binada yangınla ilgili hiçbir önlemin olmadığıyla ilgili. Verdiğiniz bilgilerde uyarı sistemlerinden, işte, yangın dedektörlerinin olduğu, seyyar yangın tüplerinin olduğu, yangın panosu, işte yangın dolabı gibi birtakım yangınla ilgili önlemlerin -çalışıp çalışmadığı tam belli olmasa da- aslında alındığı söyleniyor. Bir de "Yangının çıktığı yerde bir yangın dolabı var, önünde kullanılamayan bir tezgâh var." demiştiniz. Eğer orada bir yangın dolabı varsa bu 12 katlı otelde muhakkak bir yangın dolabı vardır, diğer katlarda da bir su deposu vardır, bir yangın teçhizatı vardır. Yani orada herhangi bir katta yangını gördüğü anda bu 25 metrelik hortumları olan bu yangın dolaplarından hiç kullanılan olmamış mı, onları gözlemlediniz mi? Bir de tabii, sizin söylediğiniz...

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ DR. HİKMET İSKENDER - Sen mi söyleyeceksin?

NACİ ŞANLITÜRK (Ordu) - Ben sorularımı bitireyim isterseniz, ondan sonra tek tek cevap verin. Bir de çok önemli bir konuya değindiniz, yangın dolabının yangından sonra söküldüğünü... Bu yangında taraflar yangından sonra sorumluluklardan kaçmak için delil karartma çalışmaları yapmışlar. Bu manada sorumluluktan kaçmak adına başka perdelemelere rastladınız mı? Bir de sizce bu şartlarda oluşan bir yangında can kayıplarının önlenmesi adına idari personelin yapması gerekenler, işte, müdür yangını duymuş, 12'nci kattan inmiş aşağıya gibi bilgiler var. İdari personel ne yapabilirdi, diğer personeller, mutfakta, işte resepsiyonda bulunanlar ne yapabilirdi? Müdahale edilen ekiplerin ihmalleri sizce nelerdir? Araçlarını kurtaran insanlar var, başka otele yerleşip tekrar binaya kurtarma amaçlı girenler var. Yangın çıktıktan sonra sizce ne kadar bir sürede bu yanan otelden bu şartlarda canlı çıkma imkânı vardı? Yani yangın başladıktan sonra şartlar ortada, nasıl çıkılabilirdi ilk yarım saat, ilk on beş dakika, yirmi dakika? Ya da "5'inci kattaki ilk on dakikada çıkardı da 12'nci kattaki bir saat sonra çıkabilirdi." gibi böyle bir izlenim edinebildiniz mi ya da görüşünüz var mı?

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ DR. HİKMET İSKENDER - Şöyle söyleyeyim...

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ PROF. DR. SERVET İBRAHİM TİMUR - Farklı farklı cevap...

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ DR. HİKMET İSKENDER - Levent Bey'e söz vereceğim.

BAŞKAN SELAMİ ALTINOK - Teşekkür ediyorum.

Kafamızda oluşan birçok sorunun... Benim de var kafamda aynı sorular gerçekten. Bir hortum var mı yani yangında kullanılan...

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ DR. HİKMET İSKENDER - Var; kullanılmış olanları da var. Fakat mesela soru şu: Otomatik sprinkler sistemi yok. Niye yok mesela, değil mi? O kadar şey koymuşsunuz. Şimdi, ben bu konuyla ilgili... Çok hocamız var. Şundan gelmek lazım: Yangın söndürme dolabı...

NACİ ŞANLITÜRK (Ordu) - 25 metrelik hortumu olan yangın dolabı.

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ DR. HİKMET İSKENDER - Var yani hortumlar vesaire var fakat algılayıcılarda sıkıntı var. Bir de dediğimiz gibi, bu, mesela davlumbazlarda otomatik söndürme sistemleri vesaire yok.

NACİ ŞANLITÜRK (Ordu) - Bunlar manuel, elle kullanılacak sistemler yani algılamayla alakası yok.

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ DR. HİKMET İSKENDER - Bu yangın dolapları öyle, evet. Mesela, o erişilemeyen tezgâhtan dolayı... İçindeki yangın söndürme tüpü 2024'te bitmiş zaten.

NACİ ŞANLITÜRK (Ordu) - Hayır, her kata çok sayıda koyuyoruz biz bunlardan.

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ DR. HİKMET İSKENDER - Var, var ama hepsi kullanılamamış yani hepsine müdahale...

EDNAN ARSLAN (İzmir) - O dolaplara... İtfaiye ya da şebeke ya da yangın pompası çalışmadan kullanılma ihtimali var mı?

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ DR. HİKMET İSKENDER - Var, var, aşağıda, pompası vesairesi var ama şöyle söyleyeyim ben size -şimdi, belki raporda yazmışızdır onu, Servet Hocamız söyler; tahliyeyle ilgili kısmını, algıyla ilgili kısmını Levent Hocamız söyler; Nur Hocamız mimari kısmını söyler- Sayın Vekilim, orada Grant Kartal Oteli var ya, bir de daha eskiden yapılmış bir Kartal Otel var ve iki otel arasında bir tünel bağlantısı var. Şimdi, biz orada da güvenlik kameralarını istedik. Ne hikmetse 22 Şubata kadar olan kayıtlar silinmiş. Bu arada şunu belirtmekte fayda var: Hani aylık olarak birbiri üstüne kayıt edenler değil yani otomatik olarak, ne bileyim, aylık kaydeder tekrar, öyle bir şey değil, silinmiş. Sorun değil. 9 tane kameradan yaklaşık her birinden on bir saatlik kurtarmadan yani doksan dokuz saatlik bir kurtarmadan bir şeyler gördük, çok zor. Ama burada şunu gördük: Biz -Sayın Vekilim, siz geldikten sonra; Sayın Bakanım, siz geldikten sonra- ertesi gün tekrar o bölgedeydik başsavcıyla ve jandarmayla beraber çünkü -orada soğuk hava depoları vesaire- yangın panelini arıyoruz yani bu bir yere mi saklandı diye. O koridordan -insanlar çalışıyor- biz girdiğimiz zaman birisi geldi, "Ben sizi kameradan gördüm." dedi. "Sen buraya nasıl girdin, buraya senin girmek yasak." dedik ve daha sonra başsavcıdan bütün o kameraları da istedik, o kameraları çözümledik ve incelediğimiz şu: Belli tarihlerde orası yolgeçen hanına dönmüş, giren çıkan -artık iyi niyetli- ne almışlar ne götürmüşler bilmiyoruz ama bunlar sorgulanıyor.

BAŞKAN SELAMİ ALTINOK - "Belirli tarih" dediğiniz yangından sonra...

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ DR. HİKMET İSKENDER - Yangından sonra, tabii, tabii... Yani diyorlar ki: "Biz alışverişten geliyorduk." Şimdi, alışverişten geliyordun da iki otel arasındaki tünelde senin ne işin var? Şunu söylemek istiyorum: Orada bazı deliller yok edilmek istenmiş olabilir yani bu şey olabilir ama...

NACİ ŞANLITÜRK (Ordu) - Özür diliyorum Hocam... Canlı çıkanlar hangi yolla çıkmış? Şimdi, az önce hocamız söyledi, "İlk sekiz dakika önemli, ilk sekiz dakikada zaten bu yangın kontrol edilebilir aşamayı aşmıştı." dedi. Canlı çıkanlar hangi yolla çıktı?

Bir de bizim için buradaki bundan sonra alınacak önlemlerle ilgili de Başkanım, bu yangın dolabını biz, tamam, yaptık da kullandığımız zaman bu 25 metrelik hortumda bir tane örnek verebiliyor musunuz? Bu, 1'inci katta, 5'inci katta, 10'uncu katta kullanıldı. Etrafında bu hortum kullanılarak bir söndürme işlemi gerçekleştirildi mi? Yani o da alınacak önlemlerle ilgili önemli.

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ DR. HİKMET İSKENDER - Orada bazı çabalar var ama şöyle söyleyeyim...

BAŞKAN SELAMİ ALTINOK - İşe yaradı mı yani?

NACİ ŞANLITÜRK (Ordu) - İşe yaradı mı? Aynen.

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ DR. HİKMET İSKENDER - Yok, yaramadı çünkü bunu kullanmak için eğitimli olmak lazım. Yani siz kafanıza göre yangın hortumunu alıp sıkarsanız zehirli gazı da başka yöne sevk edebilirsiniz. Bunun çok farklı yöntemleri vardır; sisleme yaparsınız, basınçla yaparsınız, öyle bir şey yok. Yani insanlar orada belki evet...

NACİ ŞANLITÜRK (Ordu) - Hiç kullanılmamış mı?

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ DR. HİKMET İSKENDER - Kullanılmış var ama can havliyle kullanmış.

Şunu söylemek istiyorum: Normalde esasında dağ ve kırsal alanlarda oraya kırk beş, elli dakikada itfaiye geliyor, itfaiyeyi tebrik etmek lazım, biz özel arabayla gidemeyiz Sayın Vekilim. Hani o zor koşullarda onların makinesi kuvvetlidir ama mesela, Uludağ'daki olayda, orada bir itfaiye birimi kurmuşlar, üç dakikada müdahale etmiş. Şimdi, burada standart olan şey şudur: Normalde yüz seksen saniyede insanın orada çıkması istenir, standart bu ama bunun algılanması lazım. Yani ben önce algılayacağım, önce tehlikede olduğumu anlayacağım ve nereye gideceğimi bileceğim, bunu bilmem lazım. Şimdi, bunu otel müşterisi olarak bilemeyebilirim, o yüzden otelin kapısının arkasında tahliye planı vardır ve çalışırsınız bunu, bakarsınız. Bu arada, esas otel çalışanının, normalde kat görevlilerinin... Velev ki elektrik sisteminde bir arıza var... Bu arada elektrik sisteminin biz kesildiğini de biliyoruz -onun da zamanlaması var yani- sinyal gitmiş ve Kartal Otelden bir teknisyen gelerek sistemi kapatmış.

EDNAN ARSLAN (İzmir) - Yangın koruma şalteri yok mu orada?

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ DR. HİKMET İSKENDER - Yok, yok. Şunu söylemek istiyorum: Katlarda normalde yoğurtçu çanı dediğimiz ziller de olabilir yani, ille elektrikli, mekanik şey olması gerekmez, mekanik de olabilir, alarmı vermeniz lazım. Şimdi, sizin söylediğinizde insanlar nereden kaçabilir? Önce, algıyı söyle istersen Levent, tahliyeyle alakalı.

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ PROF. DR. LEVENT TRABZON - Şimdi, aslında bu tahliyeye biraz holistik hiçbir şekilde bakmak lazım yani bütüncül şekilde bakmak lazım. Sadece sesi duyurarak yapılacak olan tahliye yeterli olmaz. Öncesinde bir defa yapısal olarak tarif edemeyeceğimiz sensör sistemlerinin çalışması lazım, bir algılama olması lazım ve ona bağlı olarak bir sesli uyarı olması gerekiyor. Ondan sonra, mesela, size, diyelim ki şu koridorda birisi "Yangın var." diye bağırsa, biz burada üç dört dakika düşünüyoruz, acaba var mı, yalan mıdır, doğru mudur gibisinden. Algılama diye bir süre var.

NACİ ŞANLITÜRK (Ordu) - Özür diliyorum Kıymetli Hocam, ben olması gerekeni değil... Burada ne oldu?

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ PROF. DR. LEVENT TRABZON - Tabii, tabii, onu söyleyeceğim şimdi.

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ DR. HİKMET İSKENDER - Burada her şeyin en kötüsü oldu.

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ PROF. DR. LEVENT TRABZON - Burada aslında bunların en kötüsü oldu, hiçbir şey olmadı aslında ne yazık ki. Hatta üçüncü olarak, bizim hep tahliye süresi olarak bahsetmiş olduğumuz, hocamızın söylediği yüz seksen saniye, üç dakikalık süre sadece... O noktaya gelememişler bile aslında.

NACİ ŞANLITÜRK (Ordu) - Canlı çıkanlar nasıl çıktı, hangi yolla çıktı?

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ PROF. DR. LEVENT TRABZON - Onların çıkması zaten kendi imkânlarıyla veyahut da yangın mahalline uzak olan yerlerden can havliyle çıkıyorlar. Herhangi bir yönlendirme yok.

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ DR. HİKMET İSKENDER - Önce çıkanlar personel.

NACİ ŞANLITÜRK (Ordu) - Efendim, hangi merdiveni kullandılar, hangi koridoru kullandılar, hangi kaçış koridorlarından çıktılar?

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ DR. HİKMET İSKENDER - Kaçış koridorundan çıkamaz.

NACİ ŞANLITÜRK (Ordu) - Olması gereken farklı, olanı soruyoruz.

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ PROF. DR. SERVET İBRAHİM TİMUR - Sayın Vekilim, şöyle: Öncelikle oteli ikiye ayırmamız gerekiyor; ön cephe, arka cephe. Ön cephede yangının ilerlemesi gecikmeli olarak gerçekleşiyor yani -ön cephenin gerçekten yanmaya başladığı dediğimiz zaman, dumanlar hariç olmak üzere, bakın, aktif yangından bahsediyorum- ön cephe korunaklı kalıyor, ön cephede hiçbir şey yok. Öyle odalar var ki şu ana kadar hâlen odada oturabilirdi misafir. Yangınla ilgili hiçbir şey yok o odada.

NACİ ŞANLITÜRK (Ordu) - Yangın ulaşmamış.

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ PROF. DR. SERVET İBRAHİM TİMUR - Hiç ulaşmamış, duman da kısıtlı gitmiş. Yangını söndürmeyi denemişler mi? Evet, insanlar can havliyle kapılarını ıslak havlularla, bornozlarla kapatmayı denemişler, hortumu kullanmayı denemişler, tüpleri denemişler ama bu büyüklükteki bir yangını o cılız müdahalelerle herhangi bir vatandaşın söndürme gibi bir şansı yoktu. Burada bir netleşelim.

NACİ ŞANLITÜRK (Ordu) - Kaç kişi canlı çıktı hocam?

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ PROF. DR. SERVET İBRAHİM TİMUR - Hemen söyleyeyim: Ön cephedeki herkes canlı çıkabilirdi, ön odalarda kalanlar çünkü itfaiye elli beş dakika sonra geldikten sonra -görüntülerde görmüşsünüzdür- 50'den fazla insanı indiriyor.

NACİ ŞANLITÜRK (Ordu) - Toplam 300'e yakın mı, kaç kişi vardı Sururi ağabey orada?

SURURİ ÇORABATIR (Antalya) - Toplam 280 kişi, personel hariç.

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ DR. HİKMET İSKENDER - Toplam 280 galiba.

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ PROF. DR. SERVET İBRAHİM TİMUR - Toplam 280 misafir var. Kendi olanaklarıyla ilk fark edenler çıkıyorlar. Personel 2'nci katta kalıyor. Personel, yangın başladıktan sonra yani 25 geçe duyuldu, bağırıyorlar çağırıyorlar, birbirlerine telefon açıyorlar, 29 geçe -birazdan görüntüleri bulacağım, göstereceğim- bütün personel dışarıda, otelin otoparkında.

NACİ ŞANLITÜRK (Ordu) - Dört dakikada...

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ PROF. DR. SERVET İBRAHİM TİMUR - Dört dakikadan sonra çünkü 2'nci katta kalıyorlar, birbirlerini uyandırıyorlar. Yangın üst katta.

NACİ ŞANLITÜRK (Ordu) - Efendim, 300 kişi çıkmış buradan canlı. 300 kişinin dört dakikada çıkması mümkün değil.

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ DR. HİKMET İSKENDER - Dört dakikada çıkmamış zaten.

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ PROF. DR. SERVET İBRAHİM TİMUR - Ama dört dakikada çıkmıyor ki Sayın Vekilim.

NACİ ŞANLITÜRK (Ordu) - Personel de var.

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ PROF. DR. SERVET İBRAHİM TİMUR - Bakın, itfaiye geldikten sonra, itfaiye bir saat sonra geldikten sonra 50 kişiyi merdivenle indiriyor.

NACİ ŞANLITÜRK (Ordu) - Gerisi?

SURURİ ÇORABATIR (Antalya) - Camlardaydı zaten.

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ PROF. DR. SERVET İBRAHİM TİMUR - Camlarda olanlar.

Bakın, ön cephe... Arka cephede çıkan yok. 14-15 kişi çarşaf bağlayarak çıkıyor, bir odadan iniyor.

TUBA KÖKSAL (Kahramanmaraş) - Yerleri farklı, onu doğru tespit etmek lazım; işçilerin kaldıkları yer ile konaklama farklı.

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ PROF. DR. SERVET İBRAHİM TİMUR - İşçiler aşağıda kalıyor, orada yangın yok.

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ DR. HİKMET İSKENDER - Sigara içecek kadar rahatlar Sayın Vekilim, görüntüleri var yani orada bekliyorlar.

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ PROF. DR. SERVET İBRAHİM TİMUR - Yani gerçekten vicdan sızlatacak kadar görüntü var orada Sayın Vekilim.

Çalışanların olduğu katlarda bir sıkıntı yok. Çalışanların içinde vefat edenler kattaki ara odalarda görevli olan personel yani aşağıda, yatakhanede herhangi bir şey yok. Yangın merdivenleri küçük küçük kapalı odalara çıkıyor. O odaları personel kullanıyor dolayısıyla da vefat eden personelin, en üst kattaki hanım kızımız hariç geri kalanı o ara katlarda kalanlar.

Yangın esnasında -biraz önce de soruldu, onu da söyleyeyim- itfaiye 1 tane şişme yatak açıyor, 1 kişi atlayabiliyor. Ondan sonra yukarıdan düşenlerden dolayı alev alıyor çünkü fiziksel olarak açmaya müsait değil yani otelin yapısı ön cephede veya arka cephede müsait değil.

Bu arada, 6'ncı katın, 7'nci katın görüntüleri var. Yangını erken fark edenler, bunlar dışarı çıkabiliyorlar, o kadar vakitleri var. Biraz önceki ilk...

NACİ ŞANLITÜRK (Ordu) - Efendim, onu soruyorum zaten.

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ PROF. DR. SERVET İBRAHİM TİMUR - Zamanları...

Bakın, şöyle: Eğer gerçekten uyanmış olsaydı -teorik olarak cevap veriyorum- yangın başladığında alarm çalmış olsaydı -yedi dakikalık zaman var dumanlar üst katlara gidene kadar- herkes çıkabilirdi.

NACİ ŞANLITÜRK (Ordu) - Tabii ki olabilirdi. Ben olabilirleri değil de olmuşu soruyorum. Canlı çıkan ilk yarım saatte mi çıktı, kırk dakikada mı çıktı?

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ PROF. DR. SERVET İBRAHİM TİMUR - İlk yarım saatte çıkamadı, Sayın Vekilim. Bakın, uyandıklarında ön cephedeki çıkanlar da -biraz önce dumanların yayılımını gösterdim ya katlarda- o dakikadan itibaren zehirli gaz soluyorlar ve -eğitimli olmadıkları için, otel müşterilerini kastediyorum- 80 santimden aşağıda sürünerek çıkmaları gerekirdi, ayakta koşarak çıkmayı deniyorlar görüntülerde. Gerçekten vicdansızlıktır bu.

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ DR. HİKMET İSKENDER - Koşarak çıkarken derin nefes alırsınız, daha çok zehirlenirsiniz.

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ PROF. DR. SERVET İBRAHİM TİMUR - Derin nefes alırsınız ve aldığınız şey karbonmonoksit, siyanür, her türlü gazı alıyorsunuz dolayısıyla da çoğu insan sendeleyip kalmış. Sunumumun başındaki hanım kızımız tam merdivenin önünde; odadan çıkmış, oraya kadar gelebilmiş. İfadelere baktığımızda, anne, baba, 2 evlat 8'inci kattan çıkıyorlar; baba küçük kızı alıyor, anne büyük kızla kalıyor; birisi ön cepheye çağırıyor, ön cepheye gidiyor, ön cepheden kurtarılıyorlar; babayla kız maalesef vefat ediyor oysaki onlar anne ve kızdan daha önce harekete başlıyorlar. Bakın, ifadelerin içinde "Nasıl kurtulma şansları vardı?" diye... İlk, hızlı hareket edenler çıkabiliyorlar Sayın Vekilim.

CEM AVŞAR (Tekirdağ) - Yani Hocam, çıkanlar ağırlıklı ön cephe mi?

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ PROF. DR. SERVET İBRAHİM TİMUR - Ön cephe.

CEM AVŞAR (Tekirdağ) - Arka cephe 1, 2, 3, 4, 5; bu 300 kişi mi?

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ PROF. DR. SERVET İBRAHİM TİMUR - 5'te kimse yok.

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ DR. HİKMET İSKENDER - 5'te değil.

CEM AVŞAR (Tekirdağ) - 1, 2, 3, 4; bu 300 kişi mi?

TUBA KÖKSAL (Kahramanmaraş) - 7'de de var.

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ DR. HİKMET İSKENDER - 4'te de yok.

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ PROF. DR. SERVET İBRAHİM TİMUR - Yok, yok, 5'ten yukarıda.

NACİ ŞANLITÜRK (Ordu) - 2'nci katta insanlar var.

CEM AVŞAR (Tekirdağ) - Dolayısıyla, kayıpların çoğu, çıkamayanlar, dumandan zehirlenenler, arka cephe, üst kat...

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ DR. HİKMET İSKENDER - Üst katlarda olanlar.

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ PROF. DR. SERVET İBRAHİM TİMUR - Biz hangi odadan vefat alındığını bilmiyoruz çünkü sağ olsun, itfaiyemiz, normalde, vefat edenlerin işaretliyor mekânlarını, bizim itfaiye kontrol ettiği odaları da işaretlediği için... Ama itfaiye bütün detaylarıyla hangi odadan, nereden kimi aldığını biliyor.

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ DR. HİKMET İSKENDER - Kimi aldığını biliyor.

CEM AVŞAR (Tekirdağ) - Raporda...

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ PROF. DR. SERVET İBRAHİM TİMUR - Tabii, tabii, itfaiye... Çünkü onlar aldıkları için net biliyorlar ama biz, sonra gidenler yani ya da bizden sonra birileri giderse çünkü itfaiye boyadığı için...

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ DR. HİKMET İSKENDER - Bazı cesetlerin bütünlüğü bozulduğu için önce 81 ceset torbası çıkıyor, o da tabii bir şey yaratıyor. Hâlbuki biz daha önce söyledik, millet olarak dirisinden fazla ölüsüne değer veren bir milletiz, dolayısıyla 78 sayısı kesindir otopsi raporlarıyla ama tabii ki insanlar bunu işte gene sosyal medyada başka algıya götürüyor. Bu arada şunu söylemekte fayda var, o panik yapan insanlar yığılmayı yaptığı için... Bu arada, otel yangınlarında -daha önce biz bunları, başka konuları da işledik- ölü noktalarda ölüm oluyor yani insanlar bir yere doğru koşuyor ve orada kalıyorlar, bir daha geri gelemiyorlar. Nuri Hocamız açıklar, o kaçış mesafeleri 30 metreyi vesaireyi geçtiği için özellikle 5, 6, 7, 8 ve 9'uncu katlarda -10, 11, 12 ayrı- bunların her iki ucunda da esasında bütünleşik yangın merdiveni olması... Biraz evvel söylediğimiz yangın merdiveni de yangın merdiveni değil, ona sözde yangın merdiveni diyelim çünkü yangın merdiveni özelliği yok, böyle bir şey yok.

BAŞKAN SELAMİ ALTINOK - Evet, arkadaşlar...

NACİ ŞANLITÜRK (Ordu) - Ölümlerin yoğun olarak yaşandığı, işte, koridorların başlarında, yangın merdivenlerinin girişlerinde. Oralarda elde bir raporlama yok mu?

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ DR. HİKMET İSKENDER - Yangın merdivenine pek girememişler. Neden, biliyor musunuz? Muazzam duman var orada, baca gibi çalışıyor, oraya giremezsiniz yani.

NACİ ŞANLITÜRK (Ordu) - Tamam, teşekkür ederim.