RIDVAN UZ (Çanakkale) - Efendim, ben 7 hocama da canıgönülden teşekkür ediyorum yani ekiplerine de teşekkür ediyorum.

Gerçekten bir vicdan muhasebesi yapıyorduk acaba ilk rapor çıktı, bu rapor nasıl olur falan diye ama a'dan z'ye kadar emek var, bilgi var; dolayısıyla teşekkür ediyoruz. Çünkü burada biz yakınlarımızı kaybettik, işte, Vekil Tuba Hanım yakınlarını kaybetti, işte, az önce 2 evladını kaybeden bir anne yazdı, o yazdı bir şeyler; dolayısıyla, hakikaten kıymetli ve değerli bir iş yaptınız. Fakat baktığımızda, bütün bunların altında yatan gerekçe insanoğlunun ihmalkârlıkları ve vicdansızlıkları en önemli etken o; iş bilmezlik, liyakatsizlik. Dolayısıyla, siz bu bağlamda, son 10 sayfada "Sonuç ve Kanaat" bölümünde zaten raporda tüm ayrıntılarıyla kimlerin hangi ölçüde ihmali bulunduğunu anlatmışsınız, güzelce yazmışsınız, bunun karşılığında sayın savcılarımız, hukukumuz, adliyemiz gereğini yapmış yani birçok alanda; işte, otelin sahibi tutuklu, otelin müdürü tutuklu, itfaiye yöneticisi tutuklu, il özel idaresi yetkilisi tutuklu yani bu anlamda buralara da bir şey söylemiyoruz, bunlar birinci derecede o an için sorumlu olan arkadaşlar fakat az önce çok mükemmel bir cümle kullandınız, dediniz ki: "Bağımsız bir sistemle denetim şarttır, bu denetim olmazsa neticede bunlar olur." İşte, bu denetimi sağlayacak aslında il özel idaresinin bağlı olduğu İçişleri Bakanlığının, Çevre, Şehircilik ve İklim Değişikliği Bakanlığının, Çalışma ve Sosyal Güvenlik Bakanlığının ve Turizm Bakanlığının da bu bağlamda sonuç ve kanaat bölümünde bizce de doğru olduğunu düşündüğümüz ölçekte asli oranda kusurları var.

Netice itibarıyla, adliye ve hukuk diğerleri üzerinden bir eylem ortaya koyup bir tutukluluk, bir hükümlülük ortaya koyabiliyor ama bakanlıklarla ilgili ve bakanlarla ilgili bunu yapamıyorlar. Dolayısıyla, aslında o görev de bize, şu andaki Komisyona ait. Yani Türkiye Büyük Millet Meclisinde millet adına görev yapan ve her bir değerli partimizin mensuplarının oy birliğiyle bir komisyon oluşturuldu; bu Komisyonda bu kısma bakıyor olmamız lazım ve biz de o kısma bakıyoruz.

Benim de burada Komisyonumuzdan bir talebim var: Nasıl adliye, hukuk bu anlamda burada gereğini yaptıysa biz de Türkiye Büyük Millet Meclisi milletvekilleri olarak bu sorumlu olan 4 bakanlığın, bakanların derhâl Komisyonumuza gelip -bu rapor da ayrıntılı ortaya çıktığına göre- bu rapor doğrultusunda bir hesap verilebilirlik noktasında bize değil, Türk milletine bir açıklama mecburiyeti doğmuştur, hasıl olmuştur; eğer bu yapılmayacaksa bizim Komisyon olarak ilgili bakanların da istifasını insani açıdan talep etmemiz gerektiğini söylüyor ve kayıtlara geçmesini temenni ediyorum.

Teşekkür ederim.

BAŞKAN SELAMİ ALTINOK - Rıdvan Bey, teşekkür ediyorum, sağ olun.

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ DR. HİKMET İSKENDER - Sayın Bakanım, bir şey söyleyebilir miyim? Bunu kayıtlara geçirebilirsek...

BAŞKAN SELAMİ ALTINOK - Buyurun.

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ DR. HİKMET İSKENDER - Şunu söyleyeceğim: Sayın Vekilim, şimdi, hani en genele, daha doğrusu en özele inelim otel babında; bir otelin düzgün olması için şuna dikkat etmemiz lazım: Ben hasbelkader İngiltere'de beş sene görev yaptım, orada Pegasus, Thomas Cook vesaire insanlar 200 pound verir Gran Canaria'ya da gider, ne bileyim, Girit'e de gider Türkiye'ye de gider, her yere gider. Şimdi, oradaki insanın canı bizimkinden değerli değil ama bunlar bir yere gideceği zaman Yunanistan'daki otel olsun, Türkiye'deki otel olsun ya da pansiyon olsun birtakım standartları var. Biz bu standartları tespit ettik esasında yani biliyoruz ama ileriki aşamada Komisyonunuza sunarız. Ben şunu söylüyorum, X otelde kar, kış, yazlık fark etmez, kalacağım zaman acaba oraya İngiltere'den, Almanya'dan, Fransa'dan, Amerika'dan bir müşteri gider mi? Çünkü bunların da kendi siz söyleyin turizm firmaları var yani bilet satan adam dahi...

NURETTİN ALAN (İstanbul) - Akreditasyonuna bakar.

GRAND KARTAL OTEL YANGINI BİLİRKİŞİSİ DR. HİKMET İSKENDER - Evet, bravo.

Yani bakacak, maddeleri var; o var mı, bu var mı? Sen 3 yıldız, 5 yıldız almışsın ama o 5 yıldızla maalesef kurtaramıyorsun çünkü biraz evvel söyledik ya herhangi bir denetleyici, bağımsız denetleyici gelse yahu kör olması lazım oradaki LPG teşkilatının. Bu arada özür dilerim, ilk ifade tutanakları nasıl biliyor musun Sayın Bakanım? Jandarmada ve ilk tutanaklar hemen hemen aynı "copypaste" baskı, diyorlar ki: "Doğal gaz var burada." Biz yolda gelirken Servet'le tartıştık, dedim: "Dağda doğal gaz... Belki özel hat çekmişlerdir." "Yok ya, doğal gaz orada ne arasın?" dedi.

Şimdi, niye doğal gaz? Gittik, gaz maz bakıyoruz, LPG çıktı. Şimdi, bu tip dağ otellerinde LNG kullanılıyor ya da işte, Uludağ'da, çekmiş ya işte Belediye, doğal gaz hattı var, bu çocukların da öyle yerlerde tecrübesi olduğu için orada gaz görünce bunlar "doğal gaz" diye yani öyle adlandırıyorlar, doğru bir adlandırma değil. Bir de tüp yok, bir şey yok. Normalde tüp olsa bir 45 kilogramlık, der ki: "Burada LPG vardır." onu da söylemiyor ama oradaki gazın LPG olduğunu bile bilmiyor. Adam "grillplatte"yi konuşuyor, aşçıbaşı ifadesinde diyor ki: "'Grillplatte' gazla çalışıyor." Ya, sen nasıl aşçıbaşısın? Yani o aşçıbaşının onayı olmadan "Grillplatte"nin erimiş kablosu değişmez, bilmem ne düğmesi değişmez, bakımı yapılmaz vesaire.

Şimdi, bunlarla biz sizin yaşadığınız şokları biz daha önceden yaşadık ama sistematik davrandığın zaman her şey kalıbına oturuyor. Aynen bu bir satranç oyunu gibi, neticede birisi şah mat olacak ya da berabere bitecek. Burada da sistematik davrandığın zaman çözüme ulaşıyorsunuz, onu söylemek istedim. Yani uluslararası akreditasyon kuruluşlarına da bakmak ve onların da örneklerini almak gerekebilir.