BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin) - Tamamdır, otuz saniyede konuşabileceğime inanıyorum.

Sayın Bakan, şimdi, ben ruh sağlığı alanında hizmet veren kurumların personel sayısı ve yatak kapasitesi konusundaki yetersizlikleri dile getirdim. Siz de aslında dünyada öncü olduğunu söylediniz.

Şimdi, elimizde böyle ufak bir veri var, karşılaştırmalı birlikte bakalım. Biz yetersiz olduğunu söylemiyoruz ama çocuk alanında özellikle bu kadar gündemleşmişken suça sürüklenme meselesinde hem psikologların hem sosyal hizmet uzmanlarının hem çocuk gelişimcilerin hem de çocuk ergen ruh sağlığı uzmanlarının sayısının artması gerekiyor yani, siz bu tabloyu yeterli buluyor musunuz? Ben şahsen bulmuyorum.

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Artıracağız.

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin) - Artıralım yani artırma gibi bir talep varsa hiçbir problem yok, sanki yeterli gibi bir şey anladım.

SAĞLIK BAKANI KEMAL MEMİŞOĞLU - Hayır, yeterli... Kapasitenin de tam kullanılması...

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Tam kullanılmadığını söylüyorsunuz.

SAĞLIK BAKANI KEMAL MEMİŞOĞLU - Ben şunu söylüyorum: Kapasitenin de bazı...

Sayın Vekilim, kapasiteyi...

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Ulaşılabilirlik konusunda...

SAĞLIK BAKANI KEMAL MEMİŞOĞLU - Ulaşılabilirliğimiz var ama kapasiteyi de kullanmıyoruz bir. İkincisi...

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin) - Tamam. Biz ÇAMATEM konusunda söylediğiniz şeyin...

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - İnanın, Avrupa'dan buraya insanlar tedaviye geliyor, samimi olarak gözlemim.

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin) - Çocuk alanında söylüyorum, yoksa diğer alanlarda gelip gittiklerini...

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Çünkü randevu alamıyorlar.

SAĞLIK BAKANI KEMAL MEMİŞOĞLU - Sayın vekilim, şöyle: Psikologlarımız...

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin) - Tıbbi turizm meselesi var.

SAĞLIK BAKANI KEMAL MEMİŞOĞLU - Ben sizden bir şey istirham ediyorum.

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin) - Buyurun.

SAĞLIK BAKANI KEMAL MEMİŞOĞLU - Lütfen, şu Sağlıklı Hayat Merkezlerine insanlarımızı yönlendirelim.

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin) - Yönlendirelim tabii ki yönlendirelim.

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Bir de yeni bir tartışmaya mahal vermeden, çok kısa soru soralım.

SAĞLIK BAKANI KEMAL MEMİŞOĞLU - 335 tane Sağlıklı Hayat Merkezi var, orada...

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin) - Mesela ALO 191 ihbar hattı var uyuşturucuyla ilgili, bunu da şey yapalım, bunu da güncelleyelim, aktaralım.

SAĞLIK BAKANI KEMAL MEMİŞOĞLU - Bakın, sizden bir istirhamım var; 191'i arayın, bağımlılıkla ilgili nasıl bir çalışma yapıyoruz yani bunu simüle de edebilirsiniz.

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin) - Ben anlıyorum, yaptığınız çalışmaları aktarma...

SAĞLIK BAKANI KEMAL MEMİŞOĞLU - Emin olun, hem bağımlılık konusunda hem hizmet konusunda ulaşılabilir bir sağlık sistemimiz var ama şöyle: Belki bunun tanıtımını veya bilgilendirmesini yeterli yapmıyoruz, belki de hatamız orada bizim.

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin) - Sayın Bakan, biz şu anda özelleşmiş bir çocuk meselesini konuşuyoruz ve oradaki yetersizliklere dair konuşuyoruz; genel sağlık sistemi eleştirisi yapmıyoruz, şu anda özelleşmiş bir meseleye ilişkin konuşuyoruz. Bakın, bir karşılaştırma vereyim: Türkiye'de çocuk sayısı 22 milyona yakın, İngiltere'de çocuk sayısı 14,5 milyon ve Türkiye'de arındırma merkezlerinin sayısı çocuk sayısı daha fazla olmasına rağmen 242, yatak sayısı 404'ken, İngiltere'de 1.250, yatak sayısı ise 1.550. Şimdi, İngiltere'deki çocuk, ergen ruh sağlığı uzmanı sayısı 1.350, Türkiye'deki sayı 1.152; psikolog sayısı İngiltere'de 25.400, Türkiye'de 1.400; sosyal çalışmacı sayısı 963 Türkiye'de, İngiltere'de 3.800; İngiltere'de çocuk gelişimci sayısı 4.500, Türkiye'de 534. Şimdi niye İngiltere karşılaştırması yaptım? Şu sebeple: Çünkü biz bugün suçla ilgili mesele konuşurken bize İngiltere'deki çocukların yargılanma yaşının 10 olduğu söyleniyor. Şimdi, İngiltere, çocukları 10 yaşında yargılarken...

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Ağır suçlar için 10.

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin) - Ağır suçlar için 10 olduğunu söylerken ki Sağlık Bakanlığından İçişleri Bakanlığına kadar kapasitesi ve tedbirleri alma konusundaki bütün yapacaklarını yapmış durumda.

SAĞLIK BAKANI KEMAL MEMİŞOĞLU - Sayın Vekilim, bir şey söyleyeyim: Sayın Vekilim, bizim sağlık sistemimizi lütfen İngiltere'yle kıyaslamayın, ben kıyas kabul etmiyorum o konuda ama...

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin) - Ben sizin sağlık sisteminizi karşılaştırmıyorum, çocuklarla ilgili kısmı karşılaştırıyorum, özelleşmiş bir şey.

SAĞLIK BAKANI KEMAL MEMİŞOĞLU - Ben şunu söylüyorum: O psikiyatristlerin... Bakın, İngiltere'deki bir sayıyı alın, hani yakın ya sayılar, İngiltere ile bizim sayılarımız.

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin) - Yani çok yakın değil sanki.

SAĞLIK BAKANI KEMAL MEMİŞOĞLU - Hekim...

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin) - Hekim sayısı yakın ama...

SAĞLIK BAKANI KEMAL MEMİŞOĞLU - Psikolog da yakın.

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin) - ...psikolog sayısı 25 bin var, bin var Türkiye'de; 25 katı.

SAĞLIK BAKANI KEMAL MEMİŞOĞLU - Lütfen, şunu alın: O psikiyatristler kaç hasta kapasitesiyle geçen sene çalışmışlar, biz kaç hasta kapasitesiyle çalışmışız?

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin) - Ama hasta kapasitesi... Kötü bir şey Sayın Bakan, kötü bir şey bu. Kapasite ortak mı yani?

SAĞLIK BAKANI KEMAL MEMİŞOĞLU - O psikologlar ne kadar hasta bakmış, biz ne kadar? Bizim sağlık sistemimizde ulaşılabilirlik İngiltere'yle kıyaslanamaz.

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Sayın Beritan Vekilime teşekkür ediyorum.

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin) - Bir tamamlayayım Sayın Başkan, anlatabilmem açısından. Biz, Türkiye'deki sağlık sistemi ile İngiltere'yi karşılaştırmıyoruz.

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Ama yeni bir tartışma şeyi açmayalım, soru soralım.

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin) - Yok, tartışma açmayacağım. Özgün bir meseleye ilişkin yani suça sürüklenen çocuklara ilişkin adım atarken, İngiltere modelini Komisyonda konuşurken İngiltere'nin bu meseleye müdahale modelini de konuşmamız gerektiğini söylüyorum. Anlatmaya çalıştığım şey şu...

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Yarın İngiltere modelini dinleyeceğiz Beritan Vekilim.

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin) - Çok sevindim. Ben de o yüzden Sağlık Bakanlığı buradayken sağlık modeli üzerinden...

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Beritan Vekilim, sağlık modelini değil SSÇ modelini.

SAĞLIK BAKANI KEMAL MEMİŞOĞLU - İngiltere değil ama genelde bütün Avrupa ülkeleri, çoğu ülkeler bizim sağlık modelimizi alıyorlar, biz onlardan almıyoruz artık.

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Şimdi, bence bu tartışma...

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin) - Sayın Bakan, buradan Bakanlığın performansını tartışmıyoruz, çocuklarla ilgili bir meseleyi tartışıyoruz.

SAĞLIK BAKANI KEMAL MEMİŞOĞLU - Yok, anladım.

NEVROZ UYSAL ASLAN (Şırnak) - Bu yüzden mi birçok doktorumuz Avrupa'ya, Amerika'ya gidiyor?

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin) - Bu konuda uzman sayısının, müdahale sayısının artmasını düşünüyoruz. Mesela, vekilimiz sordu, dedi ki: "AMATEM Cizre'de çalışmıyor." Onunla ilgili bir cevap almadık mesela. Eğer haritada varsa ve çalışmıyorsa problemdir. Biz eksikleri söyleme, bunu giderme üzerinden konuşuyoruz.

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Beritan Vekilim, bunları aslında söylediniz, çok güzel de ifade ettiniz.

SAĞLIK BAKANI KEMAL MEMİŞOĞLU - Sayın Vekilim, eksiğimiz var. Sayın Vekilim, şöyle söyleyeyim: Sayın Vekilim, çok teşekkür ediyorum; eksiğimiz varsa bakacağız, tamamlayacağız.

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Teşekkür ediyoruz, sağ olun.

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin) - Teşekkür ediyorum.

SAĞLIK BAKANI KEMAL MEMİŞOĞLU - Ama İngiltere'yle bizi kıyaslamayın, olmaz sağlıkta.

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin) - Kıyaslama özel bir konuda.

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - İngiltere'de altı yedi ay sonraya randevu alabiliyorsun, gerçekten çökmüş durumda.

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin) - Çocuk meselesiyle ilgili diyorum, sağlık sistemi demiyorum.

MÜHİP KANKO (Kocaeli) - O da tartışılabilir. Ben çok hızlı...

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Lütfen, çok hızlıca Sayın Hocam.

MÜHİP KANKO (Kocaeli) - Bir dakikada toparlayayım.

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUT - Bir dakikada lütfen çünkü Beritan Vekilimiz "bir dakika" deyip beş dakika konuştu.

MÜHİP KANKO (Kocaeli) - Şimdi, biliyorsunuz, bir de kışkırtılmış talep var yani Türkiye'de bir insan yaklaşık 20 kez hastaneye başvurmuş.

SAĞLIK BAKANI KEMAL MEMİŞOĞLU - 12,2.