KAMURAN TANHAN (Mardin) - Başkanım, bu (1) Sayılı Ücret Tarifesi'nin 11'inci bendinde şöyle diyor: "İlk iki uygulama için" "Dolayısıyla biz ilk uygulamada almayacağız." dedi Sayın Bakan Yardımcısı. İlk iki uygulamadan 1.750 TL alacaksak ilkinde nasıl almamış oluyoruz? Cetvelin ücret tarifesi, 11'inci fıkra Komisyonun bize sunduğu. "İlk ikide 1.750 TL alacağız."

KÜLTÜR VE TURİZM BAKAN YARDIMCISI NADİR ALPASLAN - Hangi konu için dediniz Vekilim?

KAMURAN TANHAN (Mardin) - Ücret tarifesi, 11'inci maddede ne diyor: "2863 sayılı Kanun kapsamında korunan alanlarda tevhid, ifraz, yoldan ihdas ve benzeri uygulama talepleri" İlk iki uygulama için 1.750, diğeri muhtemelen tüzel kişiler için de 3.500. Hemen altında yine aynı şey: "İlk iki uygulamadan sonra oluşacak her yeni parsel için"

(Mikrofon otomatik cihaz tarafından kapatıldı)

KAMURAN TANHAN (Mardin) - Yani ilk ikiden alıyorsa demek ki birincisinden de alıyoruz.

MUSTAFA KALAYCI (Konya) - Birincisi ilk ikinin içerisine giriyor.

ERHAN USTA (Samsun) - İlk ikinin de her biri için mi? İlla 2 defa mı yapılması lazım?

KAMURAN TANHAN (Mardin) - Yok, ilk ikiden sonraki her şey için de ayrıca 1 tane.

ERHAN USTA (Samsun) - İlk ikide 1.750 alıyor da...

KAMURAN TANHAN (Mardin) - Tamam.

ERHAN USTA (Samsun) - ...birincide 1.750; ikincide 1.750 mi? "Nasıl olsa bunlar arka arkaya gelir." İlk ikisi mi 1.750 alıyor?

KAMURAN TANHAN (Mardin) - "Sonrasında 600 TL." diyor.

BAŞKAN MEHMET MUŞ - Evet, Sayın Alpaslan.

KÜLTÜR VE TURİZM BAKAN YARDIMCISI NADİR ALPASLAN - Şöyle Sayın Vekilim: Belki eksik ifade ettim, tabii bizim koruma kurullarının asli görevi olan tescil, plan onaylama ve benzeri konularla ilgili olan başvurularda almayacağız. Bunlar koruma kurulunun asli görevleri içerisinde olmadığı için, vatandaşın doğrudan kendi talepleriyle geldiği için onlardan alınacak.

KAMURAN TANHAN (Mardin) - Başkanım, ben de bir söz alabilir miyim?

BAŞKAN MEHMET MUŞ - Buyurun.

KAMURAN TANHAN (Mardin) - Sayın Bakanım, şimdi "Mahkeme yolu açık." dediniz, değil mi?

KÜLTÜR VE TURİZM BAKAN YARDIMCISI NADİR ALPASLAN - O her idari işlem için açıktır, o genel bir ifade.

KAMURAN TANHAN (Mardin) - Ben de onu söyleyeceğim zaten. Türkiye bir hukuk devleti, anayasasında da böyle düzenleniyor, her idari işleme karşı idari dava açılabilir. İçimizde de hukukçu olanlar var, ben de bir hukukçuyum. Dolayısıyla bunun olması bir anlam ifade etmiyor. Bu, bir!

İkincisi: Siz bir şeyi kanuna yazmadığınız zaman istediğiniz kadar mahkemeye gidin çünkü kanunda karşılığı yok. Siz mahkemeye, hâkime kanunla düzenlenen şeyi, yazılan şeyi sunabiliyorsunuz. Onun dışında bir şey yapamazsınız yani. Yani niyet okuyamaz burada ya da görüş istemez.

KÜLTÜR VE TURİZM BAKAN YARDIMCISI NADİR ALPASLAN - Şunu kastediyorum, bu maddeyle ilgili demedim: Sayın Vekilim, kültür varlıkları koruma kurullarının aldığı her türlü karar, iş ve işlemlere ilişkin sizin de dediğiniz gibi genel idare hukuku kuralı olarak mahkeme kararı açık. O anlamda söyledim. Yani hani itirazlar üzerine gidiyorlar ya...

KAMURAN TANHAN (Mardin) - "İlkinde almıyoruz, eğer alırsak da mahkeme yolu açık." dediniz.

KÜLTÜR VE TURİZM BAKAN YARDIMCISI NADİR ALPASLAN - O kendi asli işlemleriyle ilgili.

KAMURAN TANHAN (Mardin) - E, ama işte kanunda düzenlemiyorsunuz "İlkini almayacağız." diye.

KÜLTÜR VE TURİZM BAKAN YARDIMCISI NADİR ALPASLAN - İşte onlar var mı madde metninde? Asli işlemlerimizle ilgili, işte plan, tescil, plan onaylama...

KAMURAN TANHAN (Mardin) - İşte hâkim ona bakar, yoksa reddeder davayı.

KÜLTÜR VE TURİZM BAKAN YARDIMCISI NADİR ALPASLAN - Hayır, onlar var.

KAMURAN TANHAN (Mardin) - Kanunda yoksa reddeder yani.

BAŞKAN MEHMET MUŞ - Evet...

ERHAN USTA (Samsun) - Bir dakika...

Burada Sayın Başkan...

CAVİT ARI (Antalya) - Anlaşılır yazılamamış.

ERHAN USTA (Samsun) - Şimdi mesela bu 11 örneğinden gidelim yine. "İlk iki uygulama için" derken ilk iki uygulamanın her biri için mi, ikisi için toplam mı? Ya, her biri içindir herhâlde bu. Her biri içinse her biri için demek lazım. Mesela, altında, takip edende "her" demişsiniz. Nadir Bey, bakar mısın, bakın, bu önemli bir şey. Arkadaşlar, uğraştığımız kanunların yarısı işte, açıklık kazandırmak, bilmem ne getirmek için diye çünkü çalakalem yazılıyor, ondan sonra başımıza sıkıntı çıkıyor.

SADULLAH KISACIK (Adana) - Tereddüdü gidermek...

ERHAN USTA (Samsun) - Yani tereddüdü gidermek için, açıklığa kavuşturmak için, bilmem ne yapmak için. Mesela, değil mi, anlıyor musunuz? İlk iki uygulama için 1.750 nasıl olur? İlk iki uygulamada her biri için mi 1.750 alacaksın yoksa ikisi için toptan mı alacaksın?

CAVİT ARI (Antalya) - Anlaşılır yazılmamış.

KAMURAN TANHAN (Mardin) - Her biri için.

ERHAN USTA (Samsun) - O zaman her biri için demek lazım, her biri için demek lazım.

AYYÜCE TÜRKEŞ TAŞ (Adana) - Yani muğlak.

SADULLAH KISACIK (Adana) - Neyse kurtardım, önerge verdim kaldırılması için.

BAŞKAN MEHMET MUŞ - Evet, birazdan birazdan takdirine sunacağım Komisyonun değerli arkadaşlar.

Şimdi, değerli milletvekilleri, 3'üncü maddede bir redaksiyon yetkisi alacağım. 3'üncü maddede redaksiyon alacağım ama bu redaksiyon anlam inancımı bu redaksiyon anlam açıklığı içindir yani bununla alakalı değil.

Şimdi, bununla alakalı eğer buradaki irade...

ERHAN USTA (Samsun) - Komisyondaki uzman arkadaşlar not alırsa...

BAŞKAN MEHMET MUŞ - Şimdi, şöyle: Burada irade eğer yasa teklif sahiplerinin "Ya, biz alacağız." noktasındaysa o ayrı bir şey, tamam, bu bir teklif ama "Hayır, biz ilkinde, hiçbirinde almayacağız, ikincisinde alacağız." o başka bir şey. Bunu netleştirin bence.

CAVİT ARI (Antalya) - Anlaşılır değil ki.

BAŞKAN MEHMET MUŞ - Onu diyorum.

ERHAN USTA (Samsun) - Arkadaşlar, ne olduğu belli değil.

CAVİT ARI (Antalya) - Hak arama yollarına da tıkayan bir durum bu.

ERHAN USTA (Samsun) - İlk ikiden 1.750 lira, nasıl olacak yani? Şimdi bana bunun uygulamasını söyle. 1.750 lirayı ilk iki için mi alacaksınız yoksa her biri için mi alacaksınız? Bu net değil ki burada

BAŞKAN MEHMET MUŞ - Sayın Usta, kayıtlara geçsin bu söyledikleriniz.

ERHAN USTA (Samsun) - Şunu söylüyorum: 1 sayılı cetvelin 11'inci maddesinde diyor ki: "İlk iki uygulama için 1.750 lira." Şimdi, bu ilk iki uygulama için, ikisi için alınan toplam para mı 1.750, ilk iki uygulamada her biri için mi 1.750? Eğer her biri içinse ilk iki uygulamanın her biri için 1.750 demek lazım. Ya, açık yazmak lazım. Nihayetinde bu bir tür vergi, harç yani bu neyse.

BAŞKAN MEHMET MUŞ - Sayın Aksu, bu gündeme getirilen konuyu bizim uzmanlar da çalışsın, siz de çalışın, bir anlam karışıklığı var arkadaşlarımızın söylediği.

ERHAN USTA (Samsun) - Diğer maddelere de bakılsın efendim.