MEHMET GÜNAL (Antalya) - Sayın Müsteşar Yardımcısı güzel söylüyor da şimdi sizin bir de rehberleriniz var, odaları var. Ben arkadaşlara genelinde sormuştum "Rehberler Odasından kimse var mı?" diye, "Buradan birileri gelsin." diye söylemiştim, bir. Bakanlık olarak, burada kaç tane alan kılavuzu var? Bunların eğitimleri nelerdir? Kaç tanesi Gelibolu'da veya alanın olduğu yerde ikamet eder, kaç tanesi dışarıdandır? Bu konularda bilgimiz var mı?

KÜLTÜR VE TURİZM BAKANLIĞI MÜSTEŞAR YARDIMCISI NERMİN KIRIM - Evet efendim.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Bir alabilirsek, ona göre konuşayım.

KÜLTÜR VE TURİZM BAKANLIĞI MÜSTEŞAR YARDIMCISI NERMİN KIRIM - Şöyle açıklayayım efendim: Kimlik belgesi olan ve yöre halkı olan -zaten alan kılavuzu olabilmek için yöre halkı olmanız gerekiyor- Gelibolu'da ikamet etmekte olan 600 kadar alan kılavuzu var. Turist rehberlerinin bu konuda itirazı olabilir ama vereceğimiz eğitime katılıp o yörede ikamet eden turist rehberlerinin de bu bölgede bu işi yapmalarında...

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Ne kadar süreli bir eğitim?

KÜLTÜR VE TURİZM BAKANLIĞI MÜSTEŞAR YARDIMCISI NERMİN KIRIM - Yani, o Bakanlığım olarak belirlenecektir.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Bakanlık vermiyor ki, alan kılavuz eğitimini Bakanlık mı verdi, sertifikaları kim verdi?

KÜLTÜR VE TURİZM BAKANLIĞI MÜSTEŞAR YARDIMCISI NERMİN KIRIM - Alan kılavuzluğu eğitimini Millî Parklar Genel Müdürlüğü verdi ama biz bundan sonra o alanın daha iyi tanıtılabilmesi adına Başkanlık tarafından belirlenecek usul ve esaslar doğrultusunda bu insanlara bir eğitim verip daha faydalı olacakları inancındayız.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Yani, ben "alan içerisinde" derken Gelibolu ilçesinden veya Çanakkale'den bahsetmiyorum.

KÜLTÜR VE TURİZM BAKANLIĞI MÜSTEŞAR YARDIMCISI NERMİN KIRIM - Çanakkale'den.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Alanın geçtiği yakın köylerden olan çok kimse var mı, onu soruyorum.

KÜLTÜR VE TURİZM BAKANLIĞI MÜSTEŞAR YARDIMCISI NERMİN KIRIM - Tamamı 600 kişi bu alan kılavuzluğu yapanların.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - 690 kişi.

KÜLTÜR VE TURİZM BAKANLIĞI MÜSTEŞAR YARDIMCISI NERMİN KIRIM - Peki ama bunların süresi...

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Sadece 20 tanesinin o köylerden olduğu... Şimdi, diyoruz ya "yerlilik", "vatandaş"...

Peki, şöyle bir şey var mı: Bu alan kılavuzlarının meslekleri var mı?

KÜLTÜR VE TURİZM BAKANLIĞI MÜSTEŞAR YARDIMCISI NERMİN KIRIM - Efendim varsa Millî Parklar Genel Müdürlüğünde vardır, bu konuyla ilgili detaylandırma bundan sonra Bakanlığım tarafından yürütülecektir.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - İşte, yani, ben de onu soruyorum. "Varsa..." değil, ben var olduğunu bildiğim için soruyorum.

KÜLTÜR VE TURİZM BAKANLIĞI MÜSTEŞAR YARDIMCISI NERMİN KIRIM - Ben şöyle söyleyeyim...

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Şöyle söylüyorum: Şimdi, buradaki şeyden, bundan kaç kişi faydalanacak? Biz her seferinde arkadaşlara diyoruz ki: Bize bir etki analizi getirin. Kaç tanesi işsizken burada alan kılavuzluğu yapmaktadır? Kaç tanesi memurdur? Devlet memurları aynı anda alan kılavuzluğu yapabiliyor mu? Kaç tanesi emeklidir? Biz bir taraftan bugün bir kanun maddesi kaldırıyoruz. Daha önce emekli olduğu hâlde çalışıp da prim ödeyenler, e orada ek iş yapıp da hiçbir şey ödemeyen para kazananlar mı var? Şimdi bizim derdimiz sadece rehberler değil ve burası kanunla bir alan hâline dönüştürüldü. Gelibolu neresi? Çanakkale. Yani, tamam, o dönemde orası anlatılmış olabilir. Bu kanunun çıkarılması ve ayrı bir alan yapılmasının amacı ne? Bir koruma alanı olması. Zaten neden şu anda bize kanun getiriyorsunuz? Çünkü o alanlarda alan kılavuzlarının değil rehberlerin faaliyet göstermesi gerekiyor değil mi şu an itibarıyla?

KÜLTÜR VE TURİZM BAKANLIĞI MÜSTEŞAR YARDIMCISI NERMİN KIRIM - Evet.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Mevcut düzenlemeye göre başka kimse orada faaliyet yapabiliyor mu? Yapamıyor.

KÜLTÜR VE TURİZM BAKANLIĞI MÜSTEŞAR YARDIMCISI NERMİN KIRIM - Yapamıyor.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Kanunun çıkış amacında ne diyor, Gelibolu'yla ilgili kanunun çıkış amacı ne diyor? "Bu alanların kültürel, tarihî miras olarak tanıtılması" diyor. Ben de size diyorum ki: Orman Bakanlığı, Millî Parklar Genel Müdürlüğü acaba kaç aylık bir eğitimle bu sertifikaları verdi? Bu alan kılavuzları bu tarih, kültür birikimini anlatabilecek donanıma, eğitime sahip mi? Onu soracağım da onun için diyorum. Şimdi bu şartlarda bu maddeyi böyle koyduk, gerisi ne olacak? Yine etki analizi yok. Sayın Başkanım, onu söylüyoruz. "Arkadaşlar baksın." derken ben konuyla ilgili bilgi sahibi olduğum için öyle soruyorum. Önce size soruyorum ki peşin hükümlü olmayayım diye. Bu sakıncaları gidermeden "Efendim, işte oradan talep geldi." Daha kaç kişi olduğunu bilmiyoruz. Bakın, diyorum ki: Şu andaki alan kılavuzları içerisinde devlet memuru olanlar var, başka işte çalışanlar var. O anda part-time iş olarak köylü gelmiş, gelen yerli yabancı turiste anlatalım diye bir geçici eğitim düzenlenmiş, o günün şartlarında evet ama şimdi bunlar nasıl olacak? Yani "Bakanlık bir eğitim düzenleyecek." Kaç gün, nasıl oluyor? Bir rehber kaç senede yetişiyor? Eğitimi nasıl oluyor? Yani, gerçekten yabancı dil biliyor mu? Sadece yerliye mi verecek, nasıl olacak? Bunlar hakikaten karışık konular. Sadece buraya getirip "Alan kılavuzunu biz getirdik, alan kılavuzları devam etsin." demek bize garip geliyor. Yani, Başkanım, Millî Parklardan kimse var mı?

KÜLTÜR VE TURİZM BAKANLIĞI MÜSTEŞAR YARDIMCISI NERMİN KIRIM - Sayın Başkanım, özür diliyorum.

Şöyle söyleyeyim: "690 tane" dediniz ama bunlardan belge süresi dolanlar var.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Hayır, hayır, ben şey için söylemiyorum. Toplamı bu kadar ama kaçı acaba bunun içinde bilmiyoruz ki şu an.

KÜLTÜR VE TURİZM BAKANLIĞI MÜSTEŞAR YARDIMCISI NERMİN KIRIM - Fiiliyatta görev yapan, görev yapma imkânı olan 600 tane.

BİLİM, SANAYİ VE TEKNOLOJİ BAKANI FİKRİ IŞIK (Kocaeli) - Bunların tamamı o bölgenin insanı değil mi?

KÜLTÜR VE TURİZM BAKANLIĞI MÜSTEŞAR YARDIMCISI NERMİN KIRIM - Evet efendim, tamamı. Alan kılavuzu olabilmek için orada ikamet ediyor olmanız lazım. Dolayısıyla da bu, o yöre halkına tanınmış bir imkân.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Acaba hâlâ devam ediyor mu ikametler, onu soruyorum. Yani, ne kadarı kaldı?

KÜLTÜR VE TURİZM BAKANLIĞI MÜSTEŞAR YARDIMCISI NERMİN KIRIM - Ama zaten orada olmayan bir insan orayı gezdiremez. Zaten turist rehberleri de orada olmadığı için şu an bir boşluk olduğundan dolayı bunlarla bu boşluk doldurulmaya çalışılıyor. Artı, verilecek eğitim sonrası usul ve esaslar belirlenecek diyoruz. Yani, sizin yaşadığınız endişeleri biz de yaşıyoruz çünkü Çanakkale, Gelibolu hepimizin.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Ama şimdi bakın burada...

KÜLTÜR VE TURİZM BAKANLIĞI MÜSTEŞAR YARDIMCISI NERMİN KIRIM - Devlette devamlılık esastır, Millî Parklar Genel Müdürlüğünün vermiş olduğu bir kimlik vardır, insanların mağdur edilmemesi, hak kaybını yaşamamaları adına onlara bir eğitim vermek belirlenecek usul ve esaslar doğrultusunda...

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Şimdi, kimlikler ne kadar süreyle verilmiş?

KÜLTÜR VE TURİZM BAKANLIĞI MÜSTEŞAR YARDIMCISI NERMİN KIRIM - Beş yıllığına verilmiş.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Beş yıllığına. Şimdi, daha yeni aldıysa adam, ne zaman çıktı kanun? 2014'te çıktı.

KÜLTÜR VE TURİZM BAKANLIĞI MÜSTEŞAR YARDIMCISI NERMİN KIRIM - Yeni alan yok.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Diyelim ki daha bir yılı geçti, 2013'te aldı, 2014'te aldı, daha dört yıl var diyelim, üç buçuk yıl var her neyse. Şimdi üç buçuk yıl orada alan kılavuzluğu yapmaya herhangi bir eğitime girmeden devam edecek değil mi?

BAŞKAN - Süreç içerisinde eğitime tabi tutacaklar.

KÜLTÜR VE TURİZM BAKANLIĞI MÜSTEŞAR YARDIMCISI NERMİN KIRIM - Yok, usul ve esaslar... Mutlaka eğitime tabi tutacağız.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - E, işte kimlikleri sona erenler yeniden yetkilendirilirken yeniden belge isteyeceksiniz.

BAŞKAN - O yetkilendirme kısmı.

KÜLTÜR VE TURİZM BAKANLIĞI MÜSTEŞAR YARDIMCISI NERMİN KIRIM - Yok, o yetkilendirme kısmı.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Şimdi adamın belgesi varsa...

KÜLTÜR VE TURİZM BAKANLIĞI MÜSTEŞAR YARDIMCISI NERMİN KIRIM - Eğitime tabi tutacağız.

BİLİM, SANAYİ VE TEKNOLOJİ BAKANI FİKRİ IŞIK (Kocaeli) - Şimdi, isterseniz, Sayın Başkan ben bir kısa açıklama yapayım.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Bana şey olarak garip geldi. Yani, çünkü...

BİLİM, SANAYİ VE TEKNOLOJİ BAKANI FİKRİ IŞIK (Kocaeli) - Şöyle: Şimdi, bu, biliyorsunuz...

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Kanun çıkarken yoksa düşünülüp eğer nitelik...

BİLİM, SANAYİ VE TEKNOLOJİ BAKANI FİKRİ IŞIK (Kocaeli) - Hayır, hayır, bu...

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Sayın Bakanım, çok özür dilerim. Zaten bu nitelikteyseler kanun çıkarken orada amacı var, o zaman zaten geçiş hükümleri olarak bunların yapılması öngörülürdü. Yani, hakikaten bir garip bir şey geldi bana da onun için.

BİLİM, SANAYİ VE TEKNOLOJİ BAKANI FİKRİ IŞIK (Kocaeli) - Şimdi, müsaade ederseniz...

BAŞKAN - Millî Parklardan ziyade Kültür Bakanlığının bakış açısıyla da bir eğitime tabi tutulmaları talebi Kültür Bakanlığından geldiği için zaten "usul ve esaslar belirlenir" dedik.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Yahu, iyi güzel de "mevcutlar devam eder" denmez ki; açar eğitimi, tamamlayanlara verir, yeniden başlatır, buna gerek yok ki.

BAŞKAN - Millî Parklar tarafından ilk önerisi bunun direkt olarak alan kılavuzu olarak Kültür Bakanlığına devri ve burada görev yapmalarıydı. Fakat, Kültür Bakanlığının bu eğitim ihtiyacı ve sonrasındaki bu sınav ihtiyaçlarını ortaya koymasından dolayı düzenleme bu şekilde getirilmiştir.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Güzel söylüyorsun işte, sınav yapmadan şimdi, yine eğitimle getirdik, bu adamlar sınav yapılıncaya kadar devam edecek.

Başkanım, tarihine bakıyorum yeniden, bakın, bu kanunun çıkarkenki amacı... 28/6/2014, gene torbaya sokuşturmuşsunuz aralarda. Millî park statüsü kalkınca da böyle bir şey oldu. Bu millî park statüsü kalkarken, yine onu soruyorum, bunların böyle ortada kalacağı, alan kılavuzlarının bu eğitimi veremeyeceği biliniyor muydu, bilinmiyor muydu? Neden o zaman bunu yapmadık? Şimdi, birileri "Gelelim, biz bu işe devam edelim." dedi. Kaç kişi faydalanacak? Gerçekten, merak ediyorum veya faydalandığı zaman bu ülkenin faydasına mı olacak, zararına mı olacak? Ben onu soruyorum.

BAŞKAN - Sayın Bakan, buyurun.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Veya öyleyse, o zaman niye akıl edemedik? Ne oldu? Bir şey mi oldu?

BİLİM, TEKNOLOJİ VE SANAYİ BAKANI FİKRİ IŞIK (Kocaeli) - Sayın Günal, biliyorsunuz, bu Tarihî Çanakkale Savaşları Gelibolu Alan Başkanlığı daha önce Orman ve Su İşleri Bakanlığımızın kontrolünde ve himayesindeydi.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Sayın Bakan...