ÇALIŞMA VE SOSYAL GÜVENLİK BAKANI FARUK ÇELİK (Şanlıurfa) - Teşekkür ederim Sayın Başkanım.

Öncelikle, bu tasarının AB Uyum Komisyonuna sevk edilmemesiyle ilgili bizim özel bir gayretimiz yok. Toplu İş İlişkileri Yasa Tasarısı AB Komisyonuna sevk edildi.

AYKAN ERDEMİR (Bursa) - Bu niye gelmedi acaba?

ÇALIŞMA VE SOSYAL GÜVENLİK BAKANI FARUK ÇELİK (Şanlıurfa) - Bu, bizim irademiz, bizim elimizde olan bir hadise değil. Meclisin çalışma sistemi var, o çerçevede bu konuları değerlendirmeniz yerinde olur diye düşünüyorum.

AB ve ILO normları çerçevesinde bir yasal düzenleme gerçekleştiriyoruz. Bildiğiniz gibi, örgütlenme ve toplu pazarlık çerçevesini ILO ve AB normları belirlemiş bulunuyor ama her ülkenin de kendi koşulları var. O koşullar konusunda da bir alanımız var, bir hareket alanımızın olduğunu ifade etmek istiyorum.

Diğer sorulara gelince, yargı mensuplarının sendikasının kapatılmasının Hükûmet tasarrufu olmadığını? Kanuna göre, meslek esasına göre sendika kurulamamaktadır. Yargıç mensuplarından oluşan sendika da mahkeme kararıyla kapatılmıştır.

İlave zam en kısa zamanda? İşte, bu yasayı bir an önce çıkarır isek ilave zamları toplu sözleşme masasında belirleyeceğiz. "Bunun maliyeti ne olur?" diye soruyor arkadaşlarımız. Toplu sözleşmede çıkacak olan maliyet?

ALİM IŞIK (Kütahya) - Gecikmenin maliyeti?

ÇALIŞMA VE SOSYAL GÜVENLİK BAKANI FARUK ÇELİK (Şanlıurfa) - ?ne ise o olacak ve geriye doğru, tabii ki dört aylık veya beş aylık süreyi de içine alacak olan düzenlemelerdir.

Ayrıca, grev hakkıyla ilgili değerlendirmemi yaptım. Anayasa ortada, anayasa değişikliğini inşallah bütün partiler birlikte gerçekleştiririz ve Cumhuriyet Halk Partisinin bu görüşüne de -Az önce ifade ettikleri- Sayın Başkanımızın görüşüne atfen söyledikleri "çalışanlar anlayışı" çerçevesinde yeni bir anayasa düzenlemesini yapmaktan yana olduğumuzu belirtiyorum.

Sayın Aslanoğlu Grup Başkan Vekilliği dönemime gittiler. O dönemde muhtarlara yüzde 100, Bakanlar Kurulu kararıyla bir zam yapılmış idi, yine siz de çok ısrarcı olmuştunuz, bizler de gereğini yapmış idik sizlerin de desteği ile. Ama bugün, Köy Kanunu çalışması devam ediyor. Bu sorunun muhatabı, takdir edersiniz, İçişleri Bakanımız ve ne zaman çıkar bu yasa, ne şekilde bir takvim öngörüyorlar; umarım İçişleri Bakanımız en sağlıklı bir şekilde bilgiyi verirler.

Bunun dışında, 4/C'lilerin sendika üyesi olamadığı görüşünün doğru olmadığını belirtiyorum.

Ayrıca, diğer ülkelerde bir yasa söyleyin ki, böyle bir yasa var mı şeklinde? Mesela, Fransa'da Maliye Bakanının onayı olmadan böyle bir toplu sözleşme hükmü yürürlüğe giremez. Yani "Çok iyi." diyorsanız, getirip koyabiliriz. İşte, gelişmiş bir Avrupa ülkesinde? Herhâlde hiçbiriniz bunu tasvip etmeyeceksiniz. Onun için, daha ileri bir düzenlemedir anlamında bunu ifade ediyorum.

Ayrıca, tabii söylenecek diğer cevaplar da var arkadaşlar. Şunu, köy korucularıyla ilgili? Geçtiğimiz hafta içerisinde Parlamentoda sizler gibi bizi de ziyaret ettiler, onlarla görüşmemizi yaptık. Ne kadar maaş alıyorlar, ayrıntılı bir şekilde sizlere yazılı olarak takdim ederiz.

Şunu ifade edeyim: Az önce, Sayın Grup Başkan Vekilimiz bizim bir konuşmamız üzerinde bir değerlendirme yaptı. O çerçevede "Tutanaklar gelsin, ona göre bir cevap verelim." dedik. Tutanaklar geldi arkadaşlar. Şunu ifade etmiş bir Değerli Milletvekili Arkadaşımız, Aytuğ Atıcı Bey şunu söylemiş: "Yetmedi, yasamayı ele geçirdiniz -diye devam ediyor- yürütme ve yasama da yetmedi, Ak yargıyı oluşturdunuz, Ak basını oluşturdunuz, Ak sendikayı kurdunuz." Şunları yaptınız, yaptınız arkasına diyor ki: "Allah aşkına, nereye gidiyorsunuz?" diye soru soruyor, sorulan bu.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Güzel soru.

ÇALIŞMA VE SOSYAL GÜVENLİK BAKANI FARUK ÇELİK (Şanlıurfa) - Ben de şu cevabı vermişim, demişim ki: "Efendim, ülkenin şurasını şöyle ele geçirdiniz, şurasını ele geçirdiniz şeklinde bir yaklaşım... Bilemiyorum, yani buraya gelen milletvekillinin milletin oylarıyla geldiğini bilmiyor musunuz? Milletin oylarıyla gelmişsiniz. Onun için `Ne olacak yani bunun sonu?' diye soruyorlar. Belki de Ak Türkiye olacak desek daha doğru olur diye ben ifade ediyorum." diyorum. Çünkü bu kadar ak, ak, ak sayıyorsunuz, sizin bu ifadenizle?

OKTAY VURAL (İzmir) - O ayrı. Başka Türkiye yok, akı pakı yok.

ÇALIŞMA VE SOSYAL GÜVENLİK BAKANI FARUK ÇELİK (Şanlıurfa) - Müsaade edin efendim. Sayın Başkanım, müsaade edin.

OKTAY VURAL (İzmir) - Başka Türkiye yok, önce Türkiye.

ÇALIŞMA VE SOSYAL GÜVENLİK BAKANI FARUK ÇELİK (Şanlıurfa) - Bakınız, yani bu kadar şeyi söyledikten sonra "Ne olacak?" diye soruyorsunuz. Ben de diyorum ki: "O zaman da Ak Türkiye olur diye ben ifade ediyorum."

OKTAY VURAL (İzmir) - Yani parti devleti olacağını itiraf ediyorsunuz.

ÇALIŞMA VE SOSYAL GÜVENLİK BAKANI FARUK ÇELİK (Şanlıurfa) - Sonra da diyorum ki: "Bunu, bu soruyu çerçevesinde cevaplamak zorunda kaldım çünkü çok ağır ithamlar kanımca, hak etmediğimiz ithamlar diye düşünüyorum." Yani sorulan sorudaki tüm ifadeleri de verilen cevabı da açıkça burada ortaya koyuyorum. Onun için?

OKTAY VURAL (İzmir) - Türkiye'yi bölmeyin Sayın Bakan, Türkiye'yi bölmeyin.

ÇALIŞMA VE SOSYAL GÜVENLİK BAKANI FARUK ÇELİK (Şanlıurfa) - Sayın Başkan, şunu ifade edeyim: Ben, bakınız?

OKTAY VURAL (İzmir) - Türkiye'yi ak pak diye bölmeyin.

ÇALIŞMA VE SOSYAL GÜVENLİK BAKANI FARUK ÇELİK (Şanlıurfa) - Bu koltuklarda oturan insanlar milletvekillerine, Parlamentoya, millete saygılı olmak durumundadırlar. Olabilir, olabilir mi?

OKTAY VURAL (İzmir) - Saygılı, iradeye saygılı.

ÇALIŞMA VE SOSYAL GÜVENLİK BAKANI FARUK ÇELİK (Şanlıurfa) - Özellikle bunu istedim ki yanlış bir şey var mı diye ama? Eğer olsaydı, bunu istememin sebebi sizlerden özür dilemek, milleten özür dilemek idi ama gördüğünüz gibi bir yanlış sorunun, yanlış yere götürülen, kurumları karalamaya dönük bir sorunun içinde olamayacağımı ifade eden bir düzenlemedir.

OKTAY VURAL (İzmir) - O bir partiyle ilgili? Cevabınız da yanlış Sayın Bakan. O bir kadrolaşmayla ilgili?

ÇALIŞMA VE SOSYAL GÜVENLİK BAKANI FARUK ÇELİK (Şanlıurfa) - Ya, neyse, soru sordunuz cevabı verdik.

LÜTFÜ TÜRKKAN (Kocaeli) - Cevabın da yanlış olduğunu kabul edin.

OKTAY VURAL (İzmir) - Başka Türkiye yok. Bu Türkiye bölünmez, ötekiler, şunlar, bunlar diye Türkiye olmaz.

ÇALIŞMA VE SOSYAL GÜVENLİK BAKANI FARUK ÇELİK (Şanlıurfa) - Türkiye hiçbir zaman bölünmeyecek. Nereden diyorsunuz?

OKTAY VURAL (İzmir) - Ne yapacaksınız yani, hapse mi atacaksınız muhalifleri, öldürecek misiniz, tecrit kampına mı göndereceksiniz?

ÇALIŞMA VE SOSYAL GÜVENLİK BAKANI FARUK ÇELİK (Şanlıurfa) - Evet, temsilcilerin belirlenmesinde konfederasyonların toplam üye sayısı önemli değildir. Hizmet kolunda yetkili sendika olmak temsilî sayılarını belirlemektedir. Örneğin gerek Memur-Sen'den, Kamu-Sen'den, KESK'ten de örnekler verilebilir. Hangi hizmet kolunda eğer en çok üyeye sahip iseler, o hizmet kolunda temsil yetkisini de almaktadırlar.

Evet, Sayın Başkanım, kısaca vereceğim cevaplar bundan ibaret.

BAŞKAN - Teşekkür ederim Sayın Bakan.