ÇALIŞMA VE SOSYAL GÜVENLİK BAKANI FARUK ÇELİK (Şanlıurfa) - Efendim, teşekkür ederim.

Şimdi, öncelikle ben de işçi kardeşimize Allah'tan rahmet diliyorum.

İşte bu yasanın önemi ortada. Neden geç kaldı? Tartışabiliriz ama netice itibarıyla görüşüyoruz. Bir an önce çıkmasının aciliyeti de ortada.

DİLEK AKAGÜN YILMAZ (Uşak) - Sayın Bakan, bu yasa olmasa da ilgili mevzuat var. O kazanın gerekçesi bu olamaz.

ÇALIŞMA VE SOSYAL GÜVENLİK BAKANI FARUK ÇELİK (Şanlıurfa) - Şimdi, bu Maliye Bakanlığıyla Deniz Kuvvetleri arasındaki alanda yapılan atık su ile ilgili yaklaşık 4-4,5 metre derinliğinde iksa kullanılması yani 4 metre aşağıya inecek olan işçiyle ilgili olarak gerekli yan tahkimatın yapılması gerekirken -burada haber alır almaz müfettiş arkadaşları yönlendirdik- ilk tespit işverenin ciddi bir ihmali yani bu "iksa" dediğimiz bu dayanakları oluşturmamasından büyük ölçüde kaynaklanan bir sorun, bir problem, bir olay, bir müessif durum. Dolayısıyla, burada getirdiğimiz bu yasa risk değerlendirmesi getiriyor yani siz, bu iksa tahkimatını yapmadan oraya işçiyi sokamayacaksınız. Bu yasanın önemi bu, "Risk değerlendirmesi." dediğim bu. Onun için ışık yanmıyorsa o işçiyi çalıştıramayacaksınız. Uzman?

DİLEK AKAGÜN YILMAZ (Uşak) - Taşeron firmaya verdiğiniz için olmasın!

ÇALIŞMA VE SOSYAL GÜVENLİK BAKANI FARUK ÇELİK (Şanlıurfa) - Kim olursa olsun efendim. Onu da sordu Sayın Tanal, onu da söyleyeyim. Asıl işveren, alt işveren; sorun çıkarsa ne olacak? Müteselsilen sorumluluk var, onun için sorumlulukta bir farklılık yok. Onun için burada mutlak suretle bu yasa bir an önce yürürlüğe girmelidir ve burada risk değerlendirilmesi hızlı bir şekilde yapılmalıdır.

MEHMET HİLAL KAPLAN (Kocaeli) - Sayın Bakanım, sanki bu yasa yürürlüğe girince bir daha iş kazası olmayacak mı?

ÇALIŞMA VE SOSYAL GÜVENLİK BAKANI FARUK ÇELİK (Şanlıurfa) - Diğer konuya gelince "Bu iş güvenliği uzmanı kim olacak?" dediniz. Mühendisler, kimyagerler, fizikçi, mimar, tekniker, teknik yönetmenler olabilecek (C) sınıfından başlayacaklar, üç yıl sonra (B) sınıfına, dört yıl sonra da A sınıfına terfi etmiş olacaklar.

Sayısal olarak elimizde rakamlar var. Şu anda toplam olarak söylüyorum -ayrıntılı, yazılı olarak verebiliriz- (A), (B), (C) olarak iş sağlığı, iş güvenliği uzmanı olarak 8.222 uzmanımız var. Kanunla 3.614 kişi daha alma imkânımız olacak, böylece 12.936. 2013 yılında da alacağımız elemanla, 15 bin iş güvenliği uzmanıyla Türkiye'de bahsettiğimiz bu hizmetlerin görülmesi mümkün olacaktır.

Hekim olarak şu anda belgeli 30 bin hekim var ama 5 bin hekim bizim için şu anda yeterlidir. Hekim alanında da bir sıkıntımızın olmadığını ifade etmek istiyorum.

"İşçi kaç saat çalışıyor, sigortalı mıydı, değil miydi?" şeklinde, şu anda hayatını kaybeden kardeşimizle ilgili? Müfettişlerimiz bu araştırmaları yapıyorlar ve bunu kamuoyuyla -önümüzde salı günü devam edecek yasa- büyük ihtimalle sizlerle paylaşma imkânımız olacak.

"'İşçi sağlığı' neden demiyorsunuz, `iş sağlığı güvenliği' diyorsunuz." diye bir soru soruldu. Az önce konuşmamda söyledim, bütün çalışanları kapsama altına alıyor. "İşçi" dediğiniz zaman memuru kapsama altına almıyorsunuz demektir. Bir bu.

İZZET ÇETİN (Ankara) - "Çalışanların sağlığı" deyin Sayın Bakan.

ÇALIŞMA VE SOSYAL GÜVENLİK BAKANI FARUK ÇELİK (Şanlıurfa) - Hayır, bakın, siz sorunuzda dediniz ki: "Neden `işçi sağlığı' demiyorsunuz?" dediniz.

İZZET ÇETİN (Ankara) - Tamam, "iş" ne? İnsan, insan?

ÇALIŞMA VE SOSYAL GÜVENLİK BAKANI FARUK ÇELİK (Şanlıurfa) - Ben de diyorum ki: "Memur da işin içinde, onun için demiyoruz, bir."

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - "Emekçinin sağlığı" diyelim.

ÇALIŞMA VE SOSYAL GÜVENLİK BAKANI FARUK ÇELİK (Şanlıurfa) -İkincisi, uluslararası kabul gören bir tanımdır bu, onu da belirtmek istiyorum.

İZZET ÇETİN (Ankara) - Avrupa hâlâ "işçi sağlığı" diyor.

ÇALIŞMA VE SOSYAL GÜVENLİK BAKANI FARUK ÇELİK (Şanlıurfa) - "Yasayı engelleyen var mıydı?" Arkadaşlar, yasayı engelleyeni yalnız siyasi irade olarak görmenizi doğru bulmam. Toplu İş İlişkileri Kanunu şu anda gündemimizin 4'üncü sırasındadır ama biliyorsunuz, sosyal diyalog mekanizması, üçlü danışma meclisi, bizim günlerimizi, saatlerimizi verdiğimiz bir toplantı alanı. Getiriyorsunuz, anlaşıyorsunuz, ya sendikalardan biri yani işçi sendikalarından biri ya işveren sendikalarından biri?

İZZET ÇETİN (Ankara) - Yandaş sendikalarınız var?

ÇALIŞMA VE SOSYAL GÜVENLİK BAKANI FARUK ÇELİK (Şanlıurfa) - Efendim, "diyalog" diyorsanız, diyaloğun gereği yapılıyor ama eğer bir taraf çıkıp diyorsa ki: "Biz kesinlikle bu şekilde geçmesine karşıyız." o diyalog mekanizmasında sıkıntı çıkıyor.

İZZET ÇETİN (Ankara) - 7 tane bakanın imzalamadığı basına yansıdı.

ÇALIŞMA VE SOSYAL GÜVENLİK BAKANI FARUK ÇELİK (Şanlıurfa) -

İzzet Bey, en iyi anlayacak sizsiniz bunu. En iyi siz anlarsınız, işin içinden geliyorsunuz. Bir kesimi hiçe sayarak kesinlikle bu ve benzer düzenlemeler yapılamaz çünkü işçiyi de, işvereni de direkt olarak ilgilendiren hususlardır. Yani bunu siyasete pas etmeniz doğru değil, o anlamda söylüyorum.

"İşçi ne kadar çalışmalı?" Kırk beş saat çalışmalı. "Çalışmayı bu saatte sağlıklı buluyor musunuz?" Çalışma Bakanı "Sağlıklı buluyorum." demez. Sağlıklı bulmuyorum, onu ifade edeyim.

Elektrik kesilmesi? Şanlıurfa'da bu yıl önemli ölçüde elektriğe kaynak aktarımı yapıldı, 2 milyon 200 iken 23 milyon civarında bir kaynak. Şu anda yoğun bir şekilde hatların yenilenme çalışması devam ediyor, onu ifade edeyim.

Yıllar itibarıyla iş kazalarının incelemesi yapılmadı-yapıldı gibi tartışmalar da oldu konuşmalarda da, sorularda da. Arkadaşlar, 1998'den 2011 sonuna kadar 62.009 iş kazası incelemesi yapılmıştır yani gerçek rakamlar bunlar. Yıllar itibarıyla da önümde var ayrıntılı bir şekilde. İşte, 1998'de 2.638 iş kazası, 2008'de 5.599, işte, 2003'te 3.553 şeklinde bütün ayrıntısı. Toplamı 62 bin şeklinde ifade edebilirim.

"E, sendikalar bu işin içinde var mı bu yasada?" Sendikalar var. Ulusal iş sağlığı güvenliği konseyi kuruluyor. Bu konsey içerisinde eşit oranda kamuyla sendikalar temsil ediliyorlar. Bakanlığın da bir dahli olarak çalışmaları gerçekleştirilmeyecek. Bu konunun müstakil bir, özerk bir yapıda olması istendi arkadaşlarımız tarafından. O, İş Sağlığı Güvenliği Genel Müdürlüğümüzün müstakiliyeti çerçevesinde ele alınması gerektiğini biz komisyonda da ifade ettik ama şu anda bu konseyin bağımsız bir şekilde ve eşit üyelerden oluşarak çalışmasını sürdüreceğini belirtmek istiyorum.

Teftişlerle ilgili? Arkadaşlar, Bakanlığımızın bünyesinde programlı

teftişler var. Özellikle tehlikeli iş alanlarında, maden, yapı işleri, inşaatla ilgili, organize sanayi bölgeleri, diş protez laboratuvarları, mobilya imalathaneleri, sanayi gaz depolamaları ve dolum tesisleri, otomotiv sanayi, makine imalat sanayisinde, tersanelerde, çağrı merkezlerinde, dokuma ve tekstilde, metal ve dokuma iş kolunda, ağaç işleme ve mobilya sektöründe ağırlıklı bu programlı teftişlerimiz teftişlerin yüzde 85'ini oluşturmaktadır. Yüzde 15'ini ise şikâyetler, iş kazası ve işletme belgesi çerçevesinde teftişlerin yapıldığını ifade edelim. Bir davet usulü yani işverenleri davet usulü bir teftiş söz konusu değil. Öyle bir yanlış bilgi varsa onu da düzeltmiş olalım diyorum.

Soru kaldı mı diye bakıyorum?

DİLEK AKAGÜN YILMAZ (Uşak) - Benim sorum vardı Sayın Bakan. Çıraklık yaşı?

ÇALIŞMA VE SOSYAL GÜVENLİK BAKANI FARUK ÇELİK (Şanlıurfa) - Evet, gençlerin çalışan tanımına girebilmesi için on beş yaşını bitirmiş olmaları gerekmektedir. Eğitim ile çalışma yaşı bu anlamda karıştırılmamalıdır.

DİLEK AKAGÜN YILMAZ (Uşak) - Mesleki eğitime yönlendiriyorsunuz Sayın Bakan.

ÇALIŞMA VE SOSYAL GÜVENLİK BAKANI FARUK ÇELİK (Şanlıurfa) - Yani bu yasayla getirdiğimiz bir düzenleme değil bu. On beş yaş İş Kanunu'nda olan bir düzenlemedir, onu ifade etmek istiyorum.

DİLEK AKAGÜN YILMAZ (Uşak) - Ama yasalar arasında çelişki var. Siz çıkartıyorsunuz  bütün yasaları.

ÇALIŞMA VE SOSYAL GÜVENLİK BAKANI FARUK ÇELİK (Şanlıurfa) - Sayın Başkan, teşekkür ediyorum.

BAŞKAN - Sayın Kaplan, buyurun.

MEHMET HİLAL KAPLAN (Kocaeli) - Sayın Başkan, Sayın Bakanıma bir sorum var, gerçi bir parça yanıt verdi ama.

Türkiye'de son on yıl içerisinde yani iktidara geldiğiniz 2002'den bu yıla kadar iş kazaları ve meslek hastalıkları yönünden kaç kişi yaşamını yitirmiştir? Bu paralelde aynı süreç içerisinde Türkiye'nin muzdarip olduğu terörden dolayı kaç kişi yaşamını yitirmiştir, karşılaştırılmasını istiyorum.

İkinci bir sorum: Sayın Bakanım, eğer verileri varsa, iş kazaları ve meslek hastalığı yönünden kaybedilen iş günü sayısını 2010 olarak bilgi verme olasılığına sahip mi? Bunun bugünkü ekonomik değeri olarak kaç milyon veya milyar dolara denk geldiğiyle ilgili bilgi almak istiyorum.

Teşekkür ederim.

BAŞKAN - Teşekkür ediyorum.

Sayın Bakan, buyurun.

ÇALIŞMA VE SOSYAL GÜVENLİK BAKANI FARUK ÇELİK (Şanlıurfa) - Teşekkür ederim.

Elimde liste var ama uzunca bir liste. Eğer uygun bulursanız? Sorularınız gerçekten teknik sorular, mukayese gerektiren sorular. 1990 yılından 2010 yılına kadar yirmi yıllık bir dönem içerisinde iş kazalarının sayısı elimde mevcut. Yazılı olarak takdim edersek daha sağlıklı yararlanma imkânınız olabilir düşüncesindeyim.

Teşekkür ederim.

BAŞKAN - Teşekkür ediyorum Sayın Bakan.