BAŞBAKAN YARDIMCISI BEŞİR ATALAY (Kırıkkale) - Teşekkür ederim Sayın Başkanım.

İlk soruyla ilgili biraz önce cevap verdim aslında. Hiçbir temeli olmayan, yanlış, aslı astarı olmayan iddialardır. İnsanlar bir yerlerde bir şeyler yazıyorlar diye? Bunların hemen hepsi her zaman tekzip edilmeyebiliyor yani belki farkına bile varılmamıştır.

ALİ UZUNIRMAK (Aydın) - Ya, bant çıkıyor ortaya, nasıl bir yerde bir şeyler yazılıyor?

ALİM IŞIK (Kütahya) - Ama Sayın Başbakanın "Ben gönderdim." dediği kişi.

BAŞBAKAN YARDIMCISI BEŞİR ATALAY (Kırıkkale) - Esasen, mutabakat diye de bir şey yoktur, öyle bir belge de yoktur, öyle bir konu da yoktur, bunu da bu vesileyle tekrar ifade edeyim değerli milletvekilleri. Yani öyle bir, sözü edilen manada bir mutabakat belgesi, şuna karar verilmiş, buna karar verilmiş -biz çok açığız bu konularda- yani öyle bir şey de söz konusu değil.

ALİ UZUNIRMAK (Aydın) - Hakem devlet var mı, giden görüşmeci var mı? Neyi yok yani bu hakem devlet yok mu orada?

BAŞBAKAN YARDIMCISI BEŞİR ATALAY (Kırıkkale) - "Yurt dışı temsilcilikleri nerede?" O konuda henüz bir karar verilmiş değil.

ALİ UZUNIRMAK (Aydın) - Yahu, kaçamayacaksınız bundan Sayın Bakan, kaçamayacaksınız, boş ver, kaçamayacaksınız bu işlerden.

BAŞBAKAN YARDIMCISI BEŞİR ATALAY (Kırıkkale) - Yurt dışı temsilcilikleri?

SEYFETTİN YILMAZ (Adana) - Önce yalanlamadınız mı kaç defa Sayın Bakan?

BAŞKAN - Sayın Milletvekili, lütfen, soru sordunuz, Sayın Bakan cevap verecek, müsaade buyurun.

BAŞBAKAN YARDIMCISI BEŞİR ATALAY (Kırıkkale) - Bana sıra geldiyse, bana sıra geldiyse?

ALİ UZUNIRMAK (Aydın) - Ama soruya doğru cevap vermiyor ki! Sayın Başkan, böyle bir cevap olmaz.

BAŞKAN - Ama müsaade edin bir cevap versin Sayın Bakan.

ALİ UZUNIRMAK (Aydın) - Bant çıkıyor ortaya, her şey çıkıyor ortaya, Sayın Bakan "Yok böyle bir şey." diyor. Böyle bir cevap olur mu?

BAŞKAN - Sayın Bakana biz ne söyleyeceğini dikte edemeyiz ki.

ALİ UZUNIRMAK (Aydın) - Canım, ne söyleyeceğini bir devlet adamının? Böyle bir cevap olur mu ya, Allah Allah!

BAŞKAN - Herkes kendi cevap verecek. Lütfen bir oturun, müsaade edin.

Buyurun Sayın Bakan.

ALİ UZUNIRMAK (Aydın) - Dürüst olsunlar ya, biraz, şöyle dürüst olsunlar, şu kadar! Şu kadar dürüst olsunlar ya!

BAŞKAN - Lütfen oturun Sayın Uzunırmak.

BAŞBAKAN YARDIMCISI BEŞİR ATALAY (Kırıkkale) - Biz, Sayın Milletvekilim, biz hep dürüstüz.

BAŞKAN - Böyle bir usul yok.

ALİ UZUNIRMAK (Aydın) - Ya, boş verin siz.

BAŞBAKAN YARDIMCISI BEŞİR ATALAY (Kırıkkale) - Biz -inanın inanmayın- açık ve dürüstüz, ne yaparsak söyleriz, ne yaparsak söyleriz.

ALİ UZUNIRMAK (Aydın) - Ya, bant çıkıyor ortaya, sen diyorsun ki? Hakem devlet çıkıyor ortaya, hakem devlet, sen diyorsun ki: "Yok böyle bir şey." Hakem devlet çıkıyor ortaya.

BAŞBAKAN YARDIMCISI BEŞİR ATALAY (Kırıkkale) - Ben söylüyorsam, benim yaptığım budur, inanıp inanmamak sana aittir.

ALİ UZUNIRMAK (Aydın) - Başbakan "Ben gönderdim." diyor. Neyini inkâr ediyorsunuz?

BAŞBAKAN YARDIMCISI BEŞİR ATALAY (Kırıkkale) - Tamam.

Yurt dışı temsilcilikleri?

ALİ UZUNIRMAK (Aydın) - Bu, Meclis kayıtlarına geçiyor, neyini inkâr ediyorsunuz ya!

BAŞKAN - Sayın Uzunırmak, lütfen oturun.

ALİ UZUNIRMAK (Aydın)  - Allah, Allah! "Ben gönderdim." diyor.

BAŞKAN - Sayın Bakan, siz buyurun cevap verin. Lütfen Sayın Uzunırmak?

BAŞBAKAN YARDIMCISI BEŞİR ATALAY (Kırıkkale) - Yurt dışı temsilcilikleriyle ilgili?

Tabii, biz nezaketle cevap veriyoruz, ondan sonrası size ait.

ALİ UZUNIRMAK (Aydın) - Yalanla cevap veriyorsunuz, nezaketle değil!

BAŞBAKAN YARDIMCISI BEŞİR ATALAY (Kırıkkale) - Ne cevap veriyorum?

ALİ UZUNIRMAK (Aydın) - Başbakan diyor ki: "Ben gönderdim."

BAŞKAN - Sayın Uzunırmak, soru sordunuz cevap veriyor Sayın Bakan, böyle bir usul var mı Sayın Uzunırmak? Lütfen?

BAŞBAKAN YARDIMCISI BEŞİR ATALAY (Kırıkkale) - Bakın, nezaketle oturun?

ALİ UZUNIRMAK (Aydın) - Nasıl olacak yani! Doğru söylemeyen bir kişiye nezaket mi göstereceğiz?

BAŞBAKAN YARDIMCISI BEŞİR ATALAY (Kırıkkale) - Ben size öyle bağırmam. Bakın, öyle bağırmayın! Bağırmayın!

Sayın Başkan?

BAŞKAN - Lütfen oturun Sayın Uzunırmak.

ALİ UZUNIRMAK (Aydın) - Yani doğruyu söylemeyip burada bizi mi kandıracaksın?

BAŞBAKAN YARDIMCISI BEŞİR ATALAY (Kırıkkale) - Biz hep doğru söyleriz! Biz hep doğru söyleriz!

BAŞKAN - Sayın Bakan, siz lütfen Genel Kurula hitap edin.

ALİ UZUNIRMAK (Aydın) - Başbakan "Ben gönderdim." diyor, sen diyorsun "Yok böyle bir şey."

BAŞKAN - Sayın Uzunırmak, lütfen?

SEYFETTİN YILMAZ (Adana) - Saklamadınız mı?

BAŞKAN - Sayın Bakan, siz lütfen Genel Kurula cevap verin.

BAŞBAKAN YARDIMCISI BEŞİR ATALAY (Kırıkkale) - Biz hep doğruyu söyleriz, hiç yalan söylemeyiz! Hiç yalan söylemeyiz!

ALİ RIZA ÖZTÜRK (Mersin) - Tabii, tabii, Deniz Fenerinde de doğruyu söyledin!

BAŞBAKAN YARDIMCISI BEŞİR ATALAY (Kırıkkale) - Allah yalan söyleyenin iflahını söksün! Allah kahretsin! Oldu mu?

ALİ UZUNIRMAK (Aydın) - Belki beni vesile kılar senin iflahını sökmeye!

BAŞBAKAN YARDIMCISI BEŞİR ATALAY (Kırıkkale) - Biz yalan söylemeyiz Beyim, yalan söylemeyiz! Biz, ne siyaset için yalan söyleriz ne şahsi meseleler için yalan söyleriz, biz dürüstçe yaşarız, yaptığımızı açıkça yaparız.

ALİ UZUNIRMAK (Aydın) - O zaman Başbakan yalan söylüyor "Ben gönderdim." diyerek!

BAŞBAKAN YARDIMCISI BEŞİR ATALAY (Kırıkkale) - Başbakanın söylediğini iyi anlarsan, o öyle söylemiyor! Sen onu anlamak istediğin gibi anlıyorsun, anlamaya devam et! İstediğin gibi anlamaya devam et!

ALİ UZUNIRMAK (Aydın) - Başbakan "Hakan Fidan'ı ben gönderdim." diyor.

BAŞKAN - Sayın Bakan?

MUSTAFA ELİTAŞ (Kayseri) - Sayın Başkan, soru soruyorlar, cevapları dinlemiyorlar. Sayın Bakan yazılı cevap versin dinlemiyorlarsa!

BAŞBAKAN YARDIMCISI BEŞİR ATALAY (Kırıkkale) - İstediğiniz gibi anlamaya devam edin! Bizim yaptığımız, ettiğimiz açıktır, istediğiniz gibi anlayın! Tamam! (MHP sıralarından gürültüler)

KEMALETTİN YILMAZ (Afyonkarahisar) - Yalan söyleyen alçaktır!

MUHARREM VARLI (Adana) - Sen de istediğin gibi anlamaya devam et be! Ne yapacaksın, bizi mi döveceksin Sayın Bakan?

BAŞKAN - Sayın milletvekilleri, lütfen?Sayın Bakanın cevabını niye dinlemiyorsunuz?

MUHARREM VARLI (Adana) - Sayın Bakan cevap vermiyor ki, azarlıyor ya!

MUSTAFA ELİTAŞ (Kayseri) - İşinize gelmiyor, rahatsız oluyorsunuz!

ALİ UZUNIRMAK (Aydın) - Biz doğruyu söylemediği zaman rahatsız oluyoruz!

BAŞKAN - Lütfen? Bu doğru bir tarz değil sayın milletvekilleri.

BAŞBAKAN YARDIMCISI BEŞİR ATALAY (Kırıkkale) - Biz hamdolsun, ülkemiz için, milletimiz için neyi yaparsak açık yaparız, sorumluluğunu yükleniriz, hiç kimseden çekinmeyiz, hiç kimseden korkmayız, yaptığımız neyse ülkemiz içindir, bugün olsa yine yaparım! Hepsini yine yaparım, bunu da söylüyorum! (AK PARTİ sıralarından alkışlar)

ALİ UZUNIRMAK (Aydın) - Oslo açığa çıkmadan açık mı yaptınız?

BAŞKAN - Sayın Uzunırmak?

ALİ UZUNIRMAK (Aydın) - Kayseri Meydanı'nda duruyor o laf.

BAŞKAN - Sayın Uzunırmak, böyle bir usul var mı?

MUSTAFA ELİTAŞ (Kayseri) - Sabote ediyor Sayın Başkan. Doğruları sabote ediyor burada.

BAŞKAN - Lütfen?

MUSTAFA ELİTAŞ (Kayseri) - "Lütfen" diye oraya söyleyin, bana değil.

ALİ UZUNIRMAK (Aydın) - Bakan doğruları sabote ediyor, Bakan.

BAŞBAKAN YARDIMCISI BEŞİR ATALAY (Kırıkkale) - Hak ihlallerinin? Tabii bu Maraş, Elbistan, şeyle ilgili, Sayın Milletvekilimizin sorusu, tabii o konuda ben de bilgi alayım, size sunayım.

Burada, tabii, Sayın Kaplan'ın, cezaeviyle ilgili, milletvekillerinin cezaeviyle ilgili konuda da benim şu anda kendisine verebileceğim?  Özel konuyla ilgili, bir sayın milletvekilinin Şanlıurfa'da? Onu bilemiyorum.

Bir de burada bir soru var. Şimdi, müsaade ederseniz onu biraz açıklayayım ben. Bir sayın milletvekili "Bu kurullar -üst kurulları kastediyor zannediyorum- bağımsız değil, şöyle bir şey getirildi." diyor. 

Değerli arkadaşlar, üst kurulların statüsü, ifade ettiğim gibi, Hükûmetle ilişkili kurullardır. Bunların, bağlı, ilgili ve ilişkili kurulların yasada -burada o yasa da var- 3046 sayılı Yasa'da devlet sistemindeki bu bağlılıklar ifade edilir. İlişkili kurullar bağımsız çalışırlar. İlgili kurullar ise yönetim kurulları vardır ama bazı hususlarda yine irtibatları vardır. Bağlı kuruluşlar ise bakanlıkların genel müdürlükleri gibi, hepsi bildiğimiz tam bağlılık içindedir.

Ben burada bir kelime kullandım diye? Bu, şu manada: Devlet bakanlıklarına, başbakan yardımcılarına kurumlar irtibatlanır. Sorumlu olduğunuz kurumlar vardır. O manada, Devlet Bakanıyken RTÜK benimle irtibatlı bir kurumdu. Yani kelime istismarına gerek yok yani ne demek istediğimiz belli, RTÜK, BDDK, İhale Kurumu gibi bizde 8 tane üst kurul vardır biliyorsunuz, bunlar ilişkili kuruldur ve hepsinin statüsü aynıdır. Bunlarla ilgili siyasi, bağlı olduğu bakanın fazla bir yetkisi yoktur. Onlar, kendi kurulları vardır, kararlarını kendileri alırlar. Yani ben onu burada özellikle açıklamak istiyorum. Buradaki şeyle ilgili ise, bizim getirdiğimiz İnsan Hakları Kurumuyla ilgili ise, onu tekrar ifade etmek istiyorum: Bu, bağımsız bir kurumdur, yani ilişkilidir. Kendi kurulu var; zaten kanunda kurulun görevleri yazıyor. Bütçesine dahi Kurul kendisi karar verecek. Sadece ilgili, ilişkili bakan, Meclisteki bütçesini savunur. Onun dışında, Kurul, kendi kararlarını alır, bütün atamalarını kendisi yapar. Kanunu şöyle açıp, iyice lütfen bir maddelerini okursanız bunu göreceksiniz. Bütün tasarrufları Kurulun kendi kararlarıyla olur. Aynen bizim bugünkü üst kurullarda olduğu gibi.

Tabii, burada özellikle Kurumun bağımsızlığını sağlamak bizim kendimizin arzu ettiği bir şey, yani biz şunu istiyoruz: Vatandaşlarımızın insan hakları ihlalleriyle ilgili hakkı, hukuku iyi korunsun. Bir Hükûmet olarak bizim bunu en iyi şekilde yürütmek istememizden daha tabii bir şey yoktur. Milletin güvenini kazanmak, milletin sevgisini kazanmak, milletin oyunu almak. İnsanımıza, milletimize biz daha insanca yaşama ortamını sağlamak için çalışıyoruz. Hükûmetler bunun için çalışır.

Ha, İnsan Hakları Kurumu ne yapacak? O da bu konuda zemin oluşturacak, eğitim yapacak, böyle bir bilincin gelişmesi için çalışacak. Neticede, insan hakları alanında duyarlılığı artırmak için bu Kurum elinden geleni yapacak. Yani bu Kurumu bağımsız, en bağımsız? Yarın o üyeler atandığında inşallah sizler de -Meclisimize de gelir bilgi veririz- değerli milletvekilleri göreceksiniz, Türkiye'de insan hakları konusunda en fazla emek vermiş, tecrübeli, bu konuda gerçekten katkı verecek üyeler buraya atanacaktır. Yani biz o konuda da en iyisini yapma gayreti içinde olacağız. Bu kurulların, buranın, İnsan Hakları Kurumunun bu konuda en iyi hizmet yapmasını en çok biz isteriz çünkü Hükûmetin, başta, kendi menfaatinedir insan haklarını en fazla koruyan olmak yani bundan daha tabii bir şey olmaz.

Çok teşekkür ediyorum Sayın Başkanım.

BAŞKAN - Teşekkür ederim Sayın Bakan.

Sayın Serindağ, buyurun.

ALİ SERİNDAĞ (Gaziantep) - Teşekkür ederim Sayın Başkan.

Sayın Bakan, bir süre önce, partinize mensup bir milletvekili, Gaziantep'te organize bir suç çetesi olduğunu, bu çetenin Gaziantep'in sermayesini, ticaretini ve siyasetini dizayn ettiğini iddia etmiştir. Bu husus gazetelerde yer almıştır. Gene, bu organizasyonun içerisinde bazı mahallî siyasetçilerin bulunduğunu da ifade etmiştir. Hatta bir ayağının Emniyet Müdürlüğünde olduğunu ifade etmiştir. Bu konuda ne işlem yapıldı, ne yapmayı düşünüyorsunuz?

Teşekkür ederim.

BAŞKAN - Sayın Bakan, buyurun.

BAŞBAKAN YARDIMCISI BEŞİR ATALAY (Kırıkkale) - Benim vereceğim bir cevap yok.

BAŞKAN - Teşekkür ediyorum.