BAŞBAKAN YARDIMCISI BEŞİR ATALAY (Kırıkkale) - Sayın Başkan, değerli milletvekilleri; tekrar saygıyla selamlıyorum.

Tabii, bazı sorular var ki benim cevap vermem mümkün olmayan sorular, onları geçiyorum. Yani özellikle bu Gezi Parkı olaylarıyla ilgili - tabii o şeyleri bilmem mümkün değil- veya Eskişehir'le ilgili, Eskişehir'de polisin uygulaması vesaire. Yani bakmamız lazım. Bunlar tabii İçişleri Bakanının bilebileceği şeyler.

Burada "Alevi kesimle ilgili çalışma var mı?" sorusu var Sayın Özgündüz'ün. Bu çalışmamız var, şu anda yürüyor. Bu konuda, doğrusu, samimiyetle şunu ifade edeyim, biz tabii, şu anda görüştüğümüz paket içinde onun olmasını çok arzu ettik, yani bu, Türkiye'nin şu anda bir toplumsal meselesidir. Bunun mutlaka en geniş şekilde görüşmelerle çözülmesi gerekir. Çok da görüşme de yapıldı ama yani ben kendim de görüştüm bu paketi çalışırken -dört ay falan çalıştık bunu- çok arzu ettik, son günlere kadar da hep böyle ajandada durdu ama kendi aralarında da şey olamadı yani biraz daha olgunlaşmaya ihtiyacı var. Yani, özellikle burada ana konu cemevlerinin statüsü, yani o belki en önemli konulardan biriydi...

ALİ ÖZGÜNDÜZ (İstanbul) - Sayın Bakan, bütçeden pay alma var, ders kitapları var.

BAŞBAKAN YARDIMCISI BEŞİR ATALAY (Kırıkkale) - ...ama bu konuda bizim taahhüdümüz var, inşallah sizlerin de desteğiyle mutlaka kendileriyle tabii görüşerek, görüşmeden olmaz bu konu...

ALİ ÖZGÜNDÜZ (İstanbul) - Biz kanun teklifi verdik Sayın Bakan, onu çıkarabiliriz yani samimiyseniz.

BAŞBAKAN YARDIMCISI BEŞİR ATALAY (Kırıkkale) - Tamam.

Bu, Sayın Çelebi'nin tabii, 1 Mayısla ilgili yani o konu çözüldü ve son yıllarda sorunsuz gidiyor. İnşallah gene sorunsuz gider.

SÜLEYMAN ÇELEBİ (İstanbul) - Nerede çözüldü Sayın Bakan, Taksim'de kutlattınız mı? Gezi ondan oldu.

BAŞKAN - Sayın Çelebi, sorunuzu sordunuz, cevabı bekleyeceksiniz, lütfen...

SÜLEYMAN ÇELEBİ (İstanbul) - "Çözüldü." diyor ama doğru cevap vermeli.

BAŞKAN - Sizin istediğiniz gibi cevap vermek zorunda değil Sayın Bakan, lütfen...

SÜLEYMAN ÇELEBİ (İstanbul) - Ama yanıltmamalı efendim. "Çözüldü." diyor, neyi çözüldü!

BAŞKAN - Buyurun Sayın Bakanım.

BAŞBAKAN YARDIMCISI BEŞİR ATALAY (Kırıkkale) - Şu anda tam bilemiyorum ama benim İçişleri Bakanlığım döneminde çözüldü o ve normal olarak yürüyordu, inşallah gene öyle yürür.

SÜLEYMAN ÇELEBİ (İstanbul) - Geçen sene niye yasakladınız?

BAŞBAKAN YARDIMCISI BEŞİR ATALAY (Kırıkkale) - Burada, siyasi partilere baraj konusu... Konuşmamda da, ben arz ettim onu değerli milletvekilleri, tabii, onun ciddi şekilde burada partilerimiz arasında çalışılması lazım. Yani biz samimiyetle üç alternatif koyduk ama başka alternatifler de çıkabilir. Yani yüzde 10 barajı bizim getirdiğimiz bir uygulama değil, biz de buna teslim olduk, bununla...

ALİ ÖZGÜNDÜZ (İstanbul) - Ama bunu savunamazsınız Sayın Bakan.

BAŞBAKAN YARDIMCISI BEŞİR ATALAY (Kırıkkale) -Ama şu anda yüzde 5 olabilir, sıfır baraj olabilir diye başka partilerimizden başka teklif de çıkabilir. Bu hâlen...

ALİ ÖZGÜNDÜZ (İstanbul) - Hayır, getirin konuşalım.

BAŞBAKAN YARDIMCISI BEŞİR ATALAY (Kırıkkale) - Getirdik, bakın...

ALİ ÖZGÜNDÜZ (İstanbul) - Burada yok.

BAŞBAKAN YARDIMCISI BEŞİR ATALAY (Kırıkkale) - Bu paket açıklandığında -Başbakanımız 30 Eylülde açıkladığında- bu üç alternatif vardı. Bir anlamda bunu siyasi partilere sunduk, şu kitapçıkta hâlen vardır. Dolayısıyla, birazcık onun tartışma zemini gelişmedi, kendiliğinden gelişseydi... Ama şu anda da biz hazırız.

ALİ ÖZGÜNDÜZ (İstanbul) - O zaman getirin, siyasi partilerle anlaşılır.

BAŞBAKAN YARDIMCISI BEŞİR ATALAY (Kırıkkale) - Yani seçim barajıyla ilgili -en azından genel seçime bir yıldan fazla zaman var- siyasi partilerimiz, ben burada söylüyorum, işte gruplarımız bu konu üzerinde çalışsınlar. Biz bu konuda hazırız.

HASİP KAPLAN (Şırnak) - Şimdi çalışalım.

BAŞBAKAN YARDIMCISI BEŞİR ATALAY (Kırıkkale) - Yani biz üç alternatif getirdik...

ALİ ÖZGÜNDÜZ (İstanbul) - Teklifimiz var zaten.

BAŞBAKAN YARDIMCISI BEŞİR ATALAY (Kırıkkale) - Siz dördüncü bir alternatif de getirebilirsiniz.

PERVİN BULDAN (Iğdır) - Hemen konuşalım, hemen.

ALİ ÖZGÜNDÜZ (İstanbul) - Teklif ettik Sayın Bakan.

BAŞBAKAN YARDIMCISI BEŞİR ATALAY (Kırıkkale) - Bunu bütün partiler birlikte çözmeli. Yani bunu biz -diğer konularda- buradaki gibi "Baraj şu olacak." diye getirsek yanlış olur. Sadece burada tartışmaya açabiliriz bunu. Yani o tartışmaya da açmaya çalıştık.

ALİ ÖZGÜNDÜZ (İstanbul) - Hayır, samimiyseniz bir haftada çözülür bu konu.

HASİP KAPLAN (Şırnak) - Hadi üç olsun.

BAŞBAKAN YARDIMCISI BEŞİR ATALAY (Kırıkkale) - Şimdi, kamusal alanda ana dile niçin karşısınız? Bakın, değerli milletvekilleri, yani biz bu konularda samimiyetle çalışıyoruz. Hem ülkemizin birlik, bütünlüğünü koruma hem bütün farklılıkları zenginlik olarak görme, bütün farklılıklara saygı duyma, bütün değerleri birlikte yaşatma; hepimizin amacı bu. Yani bu toplumda gerçekten o kardeşliği kurma ve onun için de herkesin hak ve hukukunu sağlama. İnanın dünyada nerede ne uygulama varsa araştırdık -o kitabı isteyene ben gönderebilirim- yani birden fazla resmî dili olan ülkeler, resmî dili bir olan ama eğitimde değişik uygulamaları yapan ülkelerin çoğunda, bakın, genelde önce özel okulda bir başlıyor. Ama uygulamada doğrusu şu... "Özel okul nedir?" diye soranlar oldu -bir konuşmacı- özel okul, ilkokul, ortaokul, lisedir yani ortaöğretimdir özel okul. Üniversite zaten o şeye girmez.

ALİ ÖZGÜNDÜZ (İstanbul) - Niye girmez?

BAŞBAKAN YARDIMCISI BEŞİR ATALAY (Kırıkkale) - Şimdi, genelde uygulamada zaten biz daha önce resmî okullarda ana dilin öğretilmesini getirmiştik.

HASİP KAPLAN (Şırnak) - Seçmeli olarak.

BAŞBAKAN YARDIMCISI BEŞİR ATALAY (Kırıkkale) - Yani, bir okulda eğer öğrenciler "Ben şu dili de öğreneceğim." diyorsa onlar için özel sınıf açılıyor. Bu, şu anda bütün ana diller için geçerli; Kürtçe, Zazaca, Arapça, hangisi olursa olsun; hakkıdır, ana dil çok değerlidir. Dolayısıyla devlet ana dili öğretsin ama eğitim, özel eğitim, eğitim dili farklı bir şey arkadaşlar yani çok mesai sarf etmek gerekiyor. Kolayca konuşulabiliyor, konuşması kolay ama bunun üniversite eğitimi, istihdam hayatı falan pek çok boyutunu düşündüğünüzde kolay çözüm bulamıyorsunuz. Yani, burada diyor ki: "Samimi misiniz?" Biz bu sorunları çözmede samimiyiz. Yani, çok renklilik, hepsi, millî birliğimizin, bütünlüğümüzün içinde bütün renkler değer bulsun, onu istiyoruz ama bütünlüğü de koruyalım. Yani, bunun hepsini birden sağlamak kolay değil ve herkesin bunda samimi olması lazım.

Yani, burada -seçim barajı da sordunuz, biraz önce söyledim- hepimizin doğrusu düşünmemiz lazım. Yani, bu Parlamento, partiler burada daha farklı çözümler öneriyorsa biz tartışmaya da açığız.

ALİ ÖZGÜNDÜZ (İstanbul) - Çözüm öneriyoruz, getirin, üç olsun, beş olsun. Biz de öneriyoruz, BDP de öneriyor.

BAŞBAKAN YARDIMCISI BEŞİR ATALAY (Kırıkkale) - Bir de burada bir soru var, işte 14'üncü madde dinî inancın yerine getirilmesi, engelleme, işte burada seccade... Arkadaşlar, bu öyle değil. Bakın, zaten daha önce o maddede dinî inanç özgürlüğüyle ilgili ve engellemeyle ilgili ceza vardı, burada sadece bireysel getirildi, bireysel. Yani, o da önemlidir, yoksa her kurumun kendi uygulamaları vardır. Bütün bu özgürlükler o kurumların kendi uygulamalarından sonra gelir, onu da ifade etmek istiyorum.

17 Aralık savcılarıyla ilgili ben de doğrusu o konuda yani sizlere bilgi verecek kadar bir şey, bilgi içinde... Yanlış bilgilendirebilirim. Sayın Yılmaz'ın sorusu.

Şimdi, arkadaşlar, şu kalan bir buçuk dakikada da şunu söyleyeyim: Yani, tabii, burada konuşmalarda değinilen bir iki husus var, ayrıca söz almamak için.

ALİ RIZA ÖZTÜRK (Mersin) - Sayın Bakan, ben birinci soru sordum, cevap vermediniz.

BAŞBAKAN YARDIMCISI BEŞİR ATALAY (Kırıkkale) - Yani "Türkiye'de demokratikleşme olmadı, Türkiye hiç değişmedi, işte, bu paketin de bir değeri yok." falan gibi sözler. Yani ben bazen hayret ediyorum. Eski Türkiye'yi hiç mi bilmiyorlar, kendileri yaşadılar eski Türkiye'yi. Eski Türkiye dediğinizde: İşkenceler var, faili meçhuller var, toplu ölümler var, tabular var, yasaklar var. Arkadaşlar, geldiğimiz yeri neden inkâr ediyoruz? Lütfen, lütfen...

ALİ ÖZGÜNDÜZ (İstanbul) - Yeterli değil Sayın Bakan.

BAŞBAKAN YARDIMCISI BEŞİR ATALAY (Kırıkkale) - Daha fazlasına ihtiyacımız var, daima var.

ALİ ÖZGÜNDÜZ (İstanbul) - Daha fazla, biz de daha fazla olsun diyoruz.

BAŞBAKAN YARDIMCISI BEŞİR ATALAY (Kırıkkale) - Ama Türkiye çok değişti, eski Türkiye değil.

ALİ ÖZGÜNDÜZ (İstanbul) - İyi de dünya değişti.

BAŞBAKAN YARDIMCISI BEŞİR ATALAY (Kırıkkale) - Bu on bir yılda bakın, yasaklar, tabular gitti, her şeyi konuşuyoruz en azından.

ALİ ÖZGÜNDÜZ (İstanbul) - Sayın Bakan, dünya değişti, dünya.

BAŞBAKAN YARDIMCISI BEŞİR ATALAY (Kırıkkale) - Ve bu konuşmalarla biz çok iyi yerlere gideceğiz, bundan emin olun, iyi yerlere gideceğiz.

ALİ ÖZGÜNDÜZ (İstanbul) - Siz samimiyseniz olur.

BAŞBAKAN YARDIMCISI BEŞİR ATALAY (Kırıkkale) - Yeter ki şiddetin olmadığı, siyaset ortamında her şeyin konuşulduğu zemini yakalayalım.

ALİ ÖZGÜNDÜZ (İstanbul) - Ama toplantı, gösteri yürüyüşünü kısıtlıyorsunuz, özgürlükleri kısıtlıyorsunuz.

BAŞBAKAN YARDIMCISI BEŞİR ATALAY (Kırıkkale) - Bakın o zaman çok farklı bir yere geleceğiz.

Ben çok teşekkür ediyorum Sayın Başkan, değerli milletvekilleri.