ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Yozgat) - Sayın Başkan, değerli milletvekilleri; Cumhuriyet Halk Partisi grup başkan vekillerinin verdiği genel görüşme açılmasına ilişkin önerge üzerinde Hükûmetimizin görüşlerini açıklamak üzere söz aldım. Bu vesileyle yüce heyetinizi saygıyla selamlıyorum.

Sayın Başkan, değerli milletvekilleri; genel görüşme önergesini incelediğimiz zaman bazı hususların öne çıktığını görüyoruz. İşin esasında birinci nokta: Bu fezlekelerin Türkiye Büyük Millet Meclisine ulaşıp milletvekillerinin bilgisine sunulmasının bir dizi idari işlemlerle engellendiği iddiası yapılmaktadır. Esasında, baktığınız zaman, cumhuriyet savcılarınca yürütülen bir soruşturma kapsamında, sayın bakanlarla ilgili birtakım hususlar gündeme gelince dosya Adalet Bakanlığına gönderiliyor. Adalet Bakanlığına dosyanın geliş tarihi -ben daha önce burada ifade ettim- 3/1/2014 tarihidir ve bu tarihten sonra, Adalet Bakanlığı bu dosyayı yirmi altı gün sonra iade etmiştir. Basında birtakım tartışmalar yapılmış, kırk beş gün Bakanlıkta bunun bekletildiğine ilişkin değerlendirmeler yapılmıştır. Bu gerçek dışı bir değerlendirmedir. Bakanlığın bunu yapması yetkisi dâhilinde bir işlemdir. Elimde Adalet Bakanlığı Ceza İşleri Genel Müdürlüğünün 21/12/2011 tarihli ve 100/1 numaralı Genelgesi var. Bu genelgenin içerisinde Türkiye Büyük Millet Meclisi Başkanlığı Genel Sekreterliğinin 17 Kasım 1997 tarih ve 9427/23887 sayılı Yazısı'nda da ifade edildiği üzere, görevde bulunan veya görevinden ayrılan Başbakan ve bakanlar hakkında Bakanlar Kurulunun genel siyaseti ve/veya bakanların görevleriyle ilgili olarak yapılan şikâyet ve ihbarların ancak Anayasa'nın 100'üncü ve Türkiye Büyük Millet Meclisi İçtüzüğü'nün 107'nci maddelerine göre işleme tabi tutulacağı, bu gibi başvuruların belirtilen şartlar oluşmadan Türkiye Büyük Millet Meclisi Başkanlığına intikal ettirileceğine dair yasal bir dayanak bulunmadığı ve Başkanlığımızca da yapılacak bir işlem olmadığı cihetle bu tür evrakın Bakanlığımıza gönderilmemesi, doğrudan Türkiye Büyük Millet Meclisi Başkanlığına gönderilmesi hükmünü ifade ediyor. Bizim yaptığımız buna uygun davranmaktır. Bakanlıkta bizim bir inceleme yetkimiz yok, dosyanın içerisine bakma yetkimiz yok.

MALİK ECDER ÖZDEMİR (Sivas) - Kim inceleyecek Sayın Bakan? Senin yetkin yok, benim yetkim yok, kimin yetkisi var?

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Bakanlığın buradaki görevi sadece postacılıktır.

ALAATTİN YÜKSEL (İzmir) - Niye elinin altında tutuyorsun o zaman, neden? Elinin altında neden tutuyorsun o zaman postacı, postacı Bakan? Postacı Bakan mısınız siz?

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Üst yazının dışında Bakanlığın bu evrakın içerisine bakması mümkün değildir.

FARUK BAL (Konya) - "İnceledik." diye beyanın var Sayın Bakan.

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Biz bunu iade ettik genelgeye uygun davranması için.

YUSUF HALAÇOĞLU (Kayseri) - 45 gün sonra.

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Bakarsanız esasında Cumhuriyet Savcılığının yazısına, 2006'daki genelgeye atıf yaparak gönderiyor. 2011'de genelge değiştirilmiş ama buna rağmen, savcılık, 2006 tarihli genelgeye atıfla bunu gönderiyor. Burada usule aykırı bir işlem yok.

YUSUF HALAÇOĞLU (Kayseri) - Kaç gün tuttunuz Sayın Bakan? Sadece bu genelgeden dolayı kaç gün tuttunuz? 45 gün.

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - İkincisi: Biz geldiği gibi göndermiş olsaydık bu sefer de başka şeyler söylenecek: Niye geldiği gibi gerisin geriye gönderdiniz? Niye onu yapmadınız? Niye bunu yapmadınız? Bu tartışmaların kimseye bir faydası yok. Doğru olan şey şu: Yapılan işlem doğru mu, yanlış mı?

MALİK ECDER ÖZDEMİR (Sivas) - Yanlış! Yanlış Sayın Bakan!

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Yürürlükteki mevzuata uygun mu, değil mi?

AYTUĞ ATICI (Mersin) - Olayın ahlak boyutu var Sayın Bakan.

FARUK BAL (Konya) - Bakanların yaptığı yanlış mı, doğru mu; ona bak.

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Baktığınızda, bizim yaptığımız işlem doğrudur, yürürlükteki mevzuata da uygun bir işlemdir.

AYTUĞ ATICI (Mersin) - Ahlaki boyutu var.

MALİK ECDER ÖZDEMİR (Sivas) - Bakanın, bakanların yaptığı doğru mu? Doğru mu onlar?

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Diğer bir husus: Bakın, bakanlarla ilgili...

AYTUĞ ATICI (Mersin) - Niye bir ay beklettiniz?

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - ...Bakanlık göreviyle alakalı hususlarda Meclisi harekete geçirme görevi savcılara ait değildir. Bununla ilgili çok önemli tartışmalar yapılmış. Anayasa hukukçuları... Doktrinde pek çok tartışmalar var, onlardan bir tanesi: Meclis soruşturması usulünün kabul edilmiş olmasının tek amacı, Başbakan veya bakanların cezai sorumluluklarını tahrik etmek olamaz. Eğer tek amaç bu olsaydı genel hükümlerden ayrı bir usule gerek olmazdı. O hâlde, görevleriyle ilgili suçlarından dolayı Başbakan veya bakanlar genel hükümlere tabi tutulabilecek iken Meclis soruşturması ve Yüce Divanda yargılanma gibi bir usule tabi tutulmalarının özel bir anlamı olmalıdır. Kemal Gözler söylüyor bunu. "Nedir bunun özel anlamı? Bir, Meclis soruşturması usulü Başbakan ve bakanları yargı organları tarafından tahrik edilebilecek düzmece suç soruşturmalarına karşı koruma fonksiyonuna sahiptir." diyor. Bunun bir defa, böyle bir yönü var, bir koruma fonksiyonu var. Meclis burada harekete geçirecek, ne yapacaksa... Öte yandan da bunun siyasal bir denetim fonksiyonu var. Hükûmeti denetleme yetkisi kime ait? Parlamentoya ait. Parlamento bu denetim fonksiyonu yetkisini kullanacaktır.

KAMER GENÇ (Tunceli) - Ya, Bekir, yargı yapmayacak mı bir şey? Yargı senin suçunu tespit etmiş. Ezbere konuşuyorsun, ezbere, Bekir!

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Dolayısıyla, bakanlarla ilgili herhangi bir işlem yapılacaksa o zaman bu işlemi yapmanın yolu, Anayasa 100 açıkça ifade ediyor. Ne diyor? Diyor ki: Milletvekillerinin onda 1'inin yazılı bir müracaatıyla bakanlarla alakalı soruşturma komisyonu kurulması istenebilir.

KAMER GENÇ (Tunceli) - Bir bakan katil olursa ne olacak? Bir bakan adam öldürürse ne olacak? Onu söyle bakalım. Hâlâ aklın ermiyor buna!

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - İç Tüzük bunu söylüyor mu? Söylüyor. O zaman yol belli. Savcıların yazısı değil, milletvekillerinin kararıyla bu ancak mümkün olabilir Anayasa'mıza göre.

Cumhuriyet Halk Partisi -diğer partilerimizin çoğunluğu yok ama Cumhuriyet Halk Partisinin bir çoğunluğu var- 55 milletvekiliyle bu önergeyi bugüne kadar verebilirdi, 17 Aralıkta bu tartışmalar Türkiye'nin gündemine geldi.

KAMER GENÇ (Tunceli) - Niye gizlediniz, savcılık kayıtlarını niye gizlediniz?

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Ben şimdi soruyorum: 17 Aralıkta Türkiye'nin gündemine gelen bu tartışma çerçevesinde Cumhuriyet Halk Partisi Meclis soruşturması açılmasına ilişkin önergeyi verebilirken, üç ay geçti, neden bugüne kadar vermediniz?

KAMER GENÇ (Tunceli) - Evrakları gizlediniz, evrakları!

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Niye vermediniz?

MALİK ECDER ÖZDEMİR (Sivas) - Yahu, bilgileri saklamayacaksınız ki verelim. Ne var, ne yok, onu bilmeden nasıl vereceğiz? Dosyayı saklıyorsunuz, dosyayı!

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Anayasa'yı iyi okuyun. Anayasa savcılıktan evrak istemiyor, Anayasa herhangi bir yerden yazı istemiyor, diyor ki: "Milletvekilleri bunu yapar."

KAMER GENÇ (Tunceli) - Savcıya niye talimat verdin Bekir? Savcıya telefon açmadın mı? Yolsuzlukların başsorumlusu sensin.

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Basında çıkan bir haber üzerine de bunu yapabilirsiniz, herhangi bir haber olmadan da bunu yapabilirsiniz. Önemli olan, Anayasa'ya uygun hareket etmektir. Anayasa bunu açıkça ifade ediyor.

KAMER GENÇ (Tunceli) - Savcıya telefon açmadın mı "Evrakları kaybet." demedin mi? Bak, doğruları konuş!

AHMET YENİ (Samsun) - Yahu dinle be, dinle, biz dinleyeceğiz!

AYTUĞ ATICI (Mersin) - Sayın Bakan "Yavuz hırsız ev sahibini bastırır." diye bir laf var, bilmem hatırlar mısınız!

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Yine bakın, bundan önce de, bakın, daha önce Kemal Kılıçdaroğlu -ne diyor- İstanbul Milletvekili; Hakkı Suha Okay, İstanbul Milletvekili; Kemal Anadol, İstanbul Milletvekili. Ne yapmışlar? Sayın Beşir Atalay'la ilgili 4 Haziran 2008'de Meclis soruşturması açılmasına ilişkin bir önerge vermişler, grup başkan vekili arkadaşlar.

MUHARREM İNCE (Yalova) - Kemal Anadol İstanbul Milletvekili değil!

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Sayın Atalay'la ilgili buraya savcılardan yazı mı geldi, bakanlıklardan bir şey mi geldi? Ne geldi?

KAMER GENÇ (Tunceli) - Yolsuzlukları tespit eden savcı ve polisleri niye görevden aldın? Yolsuzlukları sen örtbas ediyorsun sen!

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Gazetelerde çıkan haberler üzerine böylesi bir yola gidildi. Peki, söylüyorum, daha önce, bakın, daha önce yine Sayın Başbakanımız hakkında Cumhuriyet Halk Partisi Grubu...

KAMER GENÇ (Tunceli) - Başsavcıyı görevden aldın mı, almadın mı? Sen yolsuzlukları örtbas etmeye çalışıyorsun, sen. (AK PARTİ sıralarından "otur yerine" sesleri)

BAŞKAN - Sayın Genç, lütfen, Sayın Genç!

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - ...İçişleri Bakanlığında yapılan kadrolaşmayla ilgili önerge verdi, Sayın Genel Başkan Baykal'ın da imzası vardı. Bununla ilgili de bir şey yoktu.

KAMER GENÇ (Tunceli) - 17 Aralıktan sonra hâkim ve savcıları niye görevden aldın, polisleri niye görevden aldın?

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - O zaman fezleke okunmasını kimse beklemedi, dosya buraya gelsin diye kimse bir şey söylemedi. Ne yaptı? 55 milletvekili bir araya geldi, imzasını koydu, önergesini Meclis Başkanlığına verdi.

Onun için diyorum ki: Cumhuriyet Halk Partisi bu önergeyi bugüne kadar verebilirdi, vermedi. Siyaseten bunu kollanmak için yaptınız. (CHP sıralarından gürültüler) Önergeyi vermeyerek, seçime kadar bu değirmeni döndürmeyi hesap ettiniz.

KAMER GENÇ (Tunceli) - Savcıları görevden almadın mı?

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Samimiyseniz bunu 17'sinde verecektiniz, 18'inde verecektiniz, 19'unda verecektiniz. (CHP sıralarından gürültüler) Bugün genel görüşme değil, önergelerinizi burada konuşma imkânımız olacaktı ama maalesef bunu yapmadınız.

KAMER GENÇ (Tunceli) - Sen hangi yüzle konuşuyorsun, sen hangi yüzle konuşuyorsun Bekir! (CHP sıralarından gürültüler)

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Şimdi meydanlarda kullanıp ondan sonra orada burada konuşup, kalkıp buraya, başka bir noktaya meseleyi taşımayın. Onun için -Anayasa açık, İç Tüzük açık- bunun için fezlekeye gerek yok.

Mecliste milletvekilleri bunu yapabilir. Bu bir.

AYTUĞ ATICI (Mersin) - Hakikaten çok zavallı görünüyorsunuz Sayın Bakan.

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - İkincisi, bakın, bu bir adli süreçtir. Bu adli süreç olduğuna dair, sadece benim değil, "Meclis Soruşturması" diye Profesör Doktor Sayın Metin Feyzioğlu'nun yazdığı bir eser var, Barolar Birliği Başkanımızın yazdığı bu eseri açıp okuyun. Burada, size bunun adli bir süreç olduğunu da ifade ediyor.

AHMET İHSAN KALKAVAN (Samsun) - Vay, senin Başkanın mı oldu şimdi?

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Gizlilik var. Neden? Adli süreç olduğu için gizlilik var.

Bakın, değerli milletvekilleri, bugüne kadar Türkiye Büyük Millet Meclisine onlarca Meclis soruşturması gelmiş, burada da okunmuş. Nereden gelmiş, bakıyoruz, Başbakanlık Teftiş Kurulu Başkanlığından, Sayıştaydan, Danıştaydan, Cumhurbaşkanlığı Devlet Denetleme Kurulu Başkanlığından ve diğer birtakım idari yerlerden dosyalar gelmiş; Mecliste araştırma komisyonları kurulmuş, oradan gelmiş.

AYTUĞ ATICI (Mersin) - Delikanlıysanız bugün komisyonu kurun başlayalım çalışmaya.

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Bütün bu süreçlerin hepsi aleni süreçlerdir, aleni. Meclis araştırma komisyonu alenidir, diğerlerinin hepsi aleni süreçlerdir, gizlilik kaydı olan süreçler değildir.

KAMER GENÇ (Tunceli) - Savcıları görevden alan sensin.

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Bir örnek vereceğim; 6 Mart 1992 tarihinde Sayın Hüsamettin Cindoruk'un Meclis Başkanı olduğu zaman Sayın Mustafa Taşar hakkında bir yazı geliyor Meclis Başkanlığına ve bakın, bu yazı burada, yazı burada.

AHMET İHSAN KALKAVAN (Samsun) - Ya, hikâyeyi bırak bugünkü fezlekeyle ilgili konuş.

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Sayın Cindoruk bu yazı üzerine Başbakanlığa yazıyor -hepsini okumuyorum- diyor ki: "Ancak anılan evrakın gizli kaydı taşıması nedeniyle, isteyen milletvekillerine bir örnek verilmesi mümkün olmamıştır." Bakın, gizlilik kaydını kim koyuyor?

AHMET İHSAN KALKAVAN (Samsun) - Sen sen...

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - İdari bir tasarruflar Teftiş Kurulu koyuyor. Buna cevap veren Sayın Turhan Güven...

AYTUĞ ATICI (Mersin) - Koca Hükûmette başka adam yok muydu konuşacak, hakkında fezleke olan birisi mi konuşuyor?

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - O zaman diyor ki... Bu mezkûr yazı, gizlilik, idari bir tasarrufla konuyor ve "Bunun alenileşmesinde bir şey yok, zaten bilgiye sunuldu, bir şey yok." diye yazı gönderiyor.

KAMER GENÇ (Tunceli) - Dosyaları niye saklıyorsun?

AYTUĞ ATICI (Mersin) - Sayın Bakan, başka adam kalmadı mı bu kabinede konuşacak?

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Bakın, Meclis hassasiyet gösteriyor. Ne konusunda?

MALİK ECDER ÖZDEMİR (Sivas) - Hırsızlıkları koruma konusundaki hassasiyetinizi anlayamadık Sayın Bakan ya!

AYTUĞ ATICI (Mersin) - Herkes konuşacak, sen susacaksın Sayın Bakan.

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Üzerinde idari bir tasarrufla "gizli" yazan bir yazı konusunun alenileşmesi hususunda da aleniyet gösteriyor ve...

MALİK ECDER ÖZDEMİR (Sivas) - Hırsızlık yapmak suç değil de aleniyete göstermek mi suç, aleniyet yapmak mı suç?

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - ..."Bu gizlilik kaydı hakkında ne düşünüyorsunuz?" diye Meclis soruyor, kayıt kalktıktan sonra aleniyete kavuşuyor.

AYTUĞ ATICI (Mersin) - Herkes konuşabilir, siz konuşamazsınız.

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Bu çok açık, çok net.

ALAATTİN YÜKSEL (İzmir) - Senin fezleken nerede, senin fezleken?

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Başka bir husus: Değerli milletvekilleri, yine bu noktada Anayasa'mız ve Meclis İçtüzüğü'müz çok açık. Meclis İçtüzüğü ne diyor?

KAMER GENÇ (Tunceli) - Sen İç Tüzük'ü nereden bilirsin be!

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - "Soruşturma komisyonu çalışmaları gizlidir." diyor.

AYTUĞ ATICI (Mersin) - Eğer dürüstsen bugün kuralım, hadi gel. Bugün kuralım, başlasın çalışmaya.

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - "Komisyon üyesi olan milletvekillerinden başka hiçbir milletvekili bunu inceleyemez." diyor. Ben bunu demiyorum, Türkiye Büyük Millet Meclisi İçtüzüğü söylüyor.

KAMER GENÇ (Tunceli) - Soruşturma raporu yok, komisyon yok. Ya sen daha hukuku anlamıyorsun. Soruşturma komisyonu yok ki. Senin aklın o kadar alır. Yalan söylüyorsun sen!

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Şimdi, bakın, komisyon çalışması gizli, komisyona Genel Kurulda bulunan milletvekilleri katılamıyor, sadece komisyon üyeleri katılıyor. Şimdi, böyle olduğu hâlde kalkıp bütün Meclisin Genel Kurulunu savcı yerine koyan bir değerlendirmeyi yapamayız.

KAMER GENÇ (Tunceli) - Nasıl yapabiliriz?

BEDİİ SÜHEYL BATUM (Eskişehir) - Sen fezlekeye gelmedin mi daha?

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Burada savcının sahip olduğu yetkileri kullanan sadece kimdir? Soruşturma komisyonudur.

KAMER GENÇ (Tunceli) - Bu başka bir konu. Sen konuyu anlamamışsın, sen bir şey bilmiyorsun bu konuda.

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Soruşturma komisyonunun üyelerinin dışında bütün milletvekillerine kapalı olan bir hususun kalkıp bütün vekillerin, daha komisyon kurulmadan önüne getirilmesi Anayasa'ya da İç Tüzük'e de kesinlikle aykırıdır.

AYTUĞ ATICI (Mersin) - Ya bürokratların bildiğini benden mi saklayacaksın?

MALİK ECDER ÖZDEMİR (Sivas) - Ya Sayın Bakan, hırsızlık yapmak suç değil, onları okumak mı suç ya?

AYTUĞ ATICI (Mersin) - Memurlar okuyor, ben mi okuyamayacağım?

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Bakın, dokunulmazlık dosyaları var. Mecliste şu anda dokunulmazlık dosyalarıyla ilgili ne yapılıyor, biliyor musunuz? Adalet ve Anayasa Komisyonu üyelerinden bir alt komisyon oluşturuluyor, alt komisyon üyeleri dışında kimse o dosyalara bakamıyor.

KAMER GENÇ (Tunceli) - Ya bunun dokunulmazlıkla ilgisi yok.

AHMET İHSAN KALKAVAN (Samsun) - Tüzüğü anlatma buraya, tüzüğü anlatma.

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Şu anda dokunulmazlık dosyalarıyla ilgili husus bu. Genel Kurulda görüşülürken de sadece komisyonun hazırladığı rapor görüşülüyor, gene bunlar burada konuşulmuyor. Bu çok önemli, Meclisimizin bugüne kadar yaptığı bir uygulamadır. Orada onu yapacaksınız, burada komisyon gizli olacak, komisyon üyelerinden başka hiç kimse bu işe karışmayacak...

AYTUĞ ATICI (Mersin) - Sayın Bakan, bugün kuracak mısınız komisyonu?

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - ...ama bütün Genel Kurula bu açık olacak. Bu doğru bir şey değil.

AYTUĞ ATICI (Mersin) - Bana bir cevap verin, komisyonu bugün kuracak mısınız?

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Bir başka husus...

AYTUĞ ATICI (Mersin) - Bak, cevap veremiyorsun.

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - ...Meclis Başkanlık Divanı da söyledi ki ben ona katılıyorum çünkü burada soruşturmanın gizliliği idarenin tasarrufundan kaynaklanmıyor, yasadan kaynaklanıyor.

AYTUĞ ATICI (Mersin) - Bugün komisyonu kuracak mısın, kurmayacak mısın?

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Ceza Muhakemesi Kanunu'nun 157'nci maddesi çok açık, bu madde gereği soruşturma gizlidir. TCK 285 çok açık, gizliliğin ihlali de herkes için, hepimiz için suç teşkil eder.

AYTUĞ ATICI (Mersin) - Sen komisyonu bugün kuracak mısın, kurmayacak mısın? Masal anlatma oradan.

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Öyleyse madem bu soruşturma komisyonu cumhuriyet savcılarının sahip olduğu yetkilerle çalışacak bir komisyon, madem ki bu komisyon bakanlarla ilgili soruşturma yapmaya yetkili adli bir süreci işletecek bir komisyon, o zaman usulde de aynı hukuka tabii olması doğal olandır.

AYTUĞ ATICI (Mersin) - Peki, bugün kuracak mısın komisyonu?

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Nitekim, tanık dinleme konusunda ve diğer birtakım tedbirleri alma konusunda İç Tüzük açık açık yazıyor.

AYTUĞ ATICI (Mersin) - Komisyonu bugün kuracak mısın? Boş laf konuşma.

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - "Bu konuda her türlü yetkiye sahiptir." diyor. Bunun ana nedeni nedir? Bu komisyonun gizli çalışması...

AYTUĞ ATICI (Mersin) - Tamam, bugün kuracak mısın komisyonu,

MALİK ECDER ÖZDEMİR (Sivas) - Sayın Bakan, hırsızlık serbest, komisyon çalışmaları gizli. Nasıl memleket böyle ya!

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - ...çalışmasını yürütürken masumiyet ilkesine riayet etmesi, lekelenmeme hakkına riayet etmesi, kişinin hukukunu, onurunu korumasıdır. Yoksa bir linç ortamı içerisinde insanların onurunu, haysiyetini ayaklar altına alan bir yaklaşım doğru değildir.

MALİK ECDER ÖZDEMİR (Sivas) - Hırsızların onurunu korumak Meclise mi düştü?

AYTUĞ ATICI (Mersin) - Hırsızların onuru, haysiyeti olmaz.

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Onun için bunu ne yapıyor? Bizim Anayasa'mız ve İç Tüzük'ümüz açık bir şekilde ortaya koyuyor.

MALİK ECDER ÖZDEMİR (Sivas) - Hırsızların onurunu korumak sana mı düştü Sayın Bakan?

AYTUĞ ATICI (Mersin) - Hırsızın onurlusu, haysiyetlisi olmaz. Onları savunanlar da haysiyetsizdir.

BEDİİ SÜHEYL BATUM (Eskişehir) - Bekir Bey, sen aradın mı savcıyı, aramadın mı?

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Bakın, burada partizanca tavır takınmayı da İç Tüzük yasaklıyor.

AYTUĞ ATICI (Mersin) - Hırsızları savunanlar da haysiyetsizdir.

BEDİİ SÜHEYL BATUM (Eskişehir) - Bekir Bey, vaaz vermiyorsun. Savcıyı aradın mı, aramadın mı?

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - "Bu çok ciddi bir müessese." diyor. Partizanlık burada yapılmaz. Niye yapılmaz? Çünkü insanlara çok ciddi isnatlarda bulunuyorsunuz.

BEDİİ SÜHEYL BATUM (Eskişehir) - Bırak, savcıyı aradın mı, aramadın mı?

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Bunu yaparken tarafsız olmak durumundasınız, tarafsız hareket etmek durumundasınız.

BEDİİ SÜHEYL BATUM (Eskişehir) - Bırak onları, bırak. Savcıyı aradın mı, aramadın mı?

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Onun için, bakın, İç Tüzük...

BEDİİ SÜHEYL BATUM (Eskişehir) - Bırak onları, bırak. Savcıyı aradın mı, aramadın mı?

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Hiç... Ben konuşacağım, boş yere konuşmayın.

BEDİİ SÜHEYL BATUM (Eskişehir) - Bırak onları bırak. Savcıyı aradın mı aramadın mı?

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Ben bildiklerimi burada paylaşacağım, çarpıtmaya hiç gerek yok.

BEDİİ SÜHEYL BATUM (Eskişehir) - Utanır insan, utanır!

BAŞKAN - Sayın Batum...

BEDİİ SÜHEYL BATUM (Eskişehir) - Savcıyı aradın mı sen?

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - İç Tüzük çok açık, diyor ki İç Tüzük: "Meclis soruşturma komisyonu üyesi için her parti üç katı aday gösterir...

BEDİİ SÜHEYL BATUM (Eskişehir) - Savcıyı aradın mı sen? Bırak bu ağzı!

OKTAY VURAL (İzmir) - Yazıklar olsun ya!

BEDİİ SÜHEYL BATUM (Eskişehir) - Savcıyı aradın mı sen? Nerede aradın? Ne dedin? Onu anlat.

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - ...bu aday içerisinden kurayla kimlerin komisyon üyesi olacağını Meclis Başkanlık Divanında belirlenir." diyor. Şimdi, bu ne demek? Mecliste partizanlık yapılmasın, tarafsız bir şekilde komisyon oluşsun diye.

AYTUĞ ATICI (Mersin) - Ne partizanı? Biz hırsızların peşine düştük, sen kimin peşine düştün?

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Arkasından "partiler grup kararı alamaz." diyor. Neden? Gruplar bu işe müdahil olmasın. Arkasından, "Oylama gizli yapılır." diyor. Neden? İnsanlar vicdanıyla baş başa kalsın, doğru karar versin diye. Ama bir şey daha söylüyor: "Bu komisyonlarda daha önce görüş açıklayanlar, soruşturma komisyonu önergesine imza atanlar komisyonlarda görev alamazlar." diyor. Bütün bunları niye söylüyor? İhsası reyde bulunanlar tarafını belli etmiştir, görüşünü belli etmiştir. Dolayısıyla görüşü belli olanın, bir kişiyi suçlayacak, Yüce Divana götürecek kararı verecek olan komisyonda görev yapmasını bizim hukukumuz uygun görmüyor. Onun için bu konuyu bizim ciddi bir şekilde ele alıp incelememiz lazım. Bakın ne oldu? Siz vermediniz ama 3, 4 tane sayın bakan Meclis Başkanlığına müracaat ettiler, dediler ki: "Bizim onurumuzu...

MALİK ECDER ÖZDEMİR (Sivas) - O bakanları kutlamak lazım Sayın Bakan! Bravo, bravo! O bakanları kutlamak lazım!

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - ...haysiyetimizi yeteri kadar incittiler. Meclis bu işe sahip çıksın, soruşturma komisyonu kurulsun, gerçek ortaya çıksın."

MALİK ECDER ÖZDEMİR (Sivas) - Ya, siz inanıyor musunuz buna ya? Sayın Bakan siz inanıyor musunuz?

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - AK PARTİ Grubu da buna uydu, soruşturma komisyonu kurulması önergesi verdi. (AK PARTİ sıralarından alkışlar, CHP ve MHP sıralarından gürültüler) Bizim derdimiz gerçeğin ortaya çıkması, gerçeğin.

D. ALİ TORLAK (İstanbul) - Ayıp be!

AYTUĞ ATICI (Mersin) - Hadi oradan, hadi oradan!

MALİK ECDER ÖZDEMİR (Sivas) - Yapma Sayın Bakan!

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Yoksa, seçim var diye 30 Martın değirmenine su taşımak değil.

AYTUĞ ATICI (Mersin) - Niye bugüne kadar bekledin o zaman Sayın Bakan? Kargalar bile güler senin söylediğine, çocukları bile inandıramazsın. Sen bile inanmıyorsun söylediğine.

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Samimiyseniz, bunu 17'sinde verecektiniz, 18'inde ama vermediniz. Şimdi, seçimin arifesinde olağanüstü toplantıya çağırdınız. Biz, biz bu noktada samimiyiz.

MALİK ECDER ÖZDEMİR (Sivas) - Sayın Bakanlar niye vermedi bugüne kadar?

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Kim yanlış yaptıysa, kim hukukun dışına çıktıysa...

AYTUĞ ATICI (Mersin) - Sen çıktın! Sen yanlış yaptın!

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - ...bunun hak ettiği cezayı almasından asla rahatsız olmayız.

AYTUĞ ATICI (Mersin) - Sen hukukun dışına çıktın! Sen suç işledin! Sen savcıyı aradın, sen suç işledin!

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Hiçbir zaman yanlışın, suç olanın üzerini örtmedik, bundan sonra da örtmeyiz. Meclis bu işe bundan sonra kendi usulü çerçevesinde vaziyet edecek, değerlendirmeleri yapacak.

AYTUĞ ATICI (Mersin) - Sen suç işledin! Savcıyı aradın! Hakkında fezleke olan çıkıp böyle konuşmaz, biraz utanın!

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Meclisin yapacağı bu değerlendirmelere hepimizin saygı duyması lazım, hepimizin ama biz maalesef...

AYTUĞ ATICI (Mersin) - Biraz utanın, sen bile inanmıyorsun, aynaya bile bakamıyorsun.

OKTAY VURAL (İzmir) - Haram paracılara zerre kadar saygımız yok zerre kadar. Haram parayı aklayanlara da, kollayanlara da zerre kadar saygımız yok.

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - ...Anayasa ve İç Tüzük çok açık olduğu hâlde, hukuku kendi siyasal düşüncelerimize göre eğer bükersek o zaman böylesi çok ciddi bir müesseseye...

(Mikrofon otomatik cihaz tarafından kapatıldı)

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - ...zarar vermiş oluruz. Bugün onlar bakan, yarın başkaları bakan ama bu kadar doğruyu yapmak bu Parlamentonun vazifesi ve hepimizin vazifesidir; biz doğrunun yapılmasından yanayız.

OKTAY VURAL (İzmir) - Kirâmen Kâtibîn yazıyor bunları, montaj değil, dublaj değil.

AHMET İHSAN KALKAVAN (Samsun) - Bir Adalet Bakanı bu duruma düşmemeli.

ADALET BAKANI BEKİR BOZDAĞ (Devamla) - Ben bu vesileyle bu genel görüşmenin dayanaktan yoksun olduğunu, siyasal amaçlı olduğunu ifade ediyor, hepinizi saygıyla selamlıyorum. (AK PARTİ sıralarından alkışlar)