BAŞKAN - Sayın Atıcı, şunu da ifade etmek istiyorum: Ben görüşmelerde herhangi bir görüş beyan edemem, Tüzük bunu emretmekte fakat bizzat bana hitaben beyanınız oldu, onun için konuşmak durumundayım.

Fikir, vicdan, düşünce hürriyeti doğuştan var olan tabii haklardandır. Demokratik hukuk devletinde herkes düşüncesini, kanaatini ve fikrini açıklama hürriyetine sahiptir. Bendeniz anayasa hukukunu çok iyi bilen ve bu hususta da emek vermiş bir kişiyim. Neyin Anayasa'ya aykırı olup olmadığını da gayet iyi biliyorum. Ben daha önceki açıklamalarımda da söyledim. "Laiklik bir kavramdır. Her kavramın bir tarifinin olması gerekir. Eğer Anayasa'ya girecekse bu kavramın tarifinin de olması lazım." dedim.

AYTUĞ ATICI (Mersin) - "Gerek yok." dediniz.

BAŞKAN - Herkeste değişik yorumlanmamalıdır.

AYTUĞ ATICI (Mersin) - "Gerek yok." dediniz.

BAŞKAN - "Acaba bu bir hürriyet midir? Acaba bu bir engelleme midir? Bu açıkça gösterilmelidir." dedim.

AYTUĞ ATICI

(Mersin) - "Yer almamalıdır." dediniz.

BAŞKAN - Ve bu tabiidir ve doğru bir laftır.

AYTUĞ ATICI (Mersin) - Doğruları söyleyin. "Yer almamalıdır." dediniz.

BAŞKAN - Bir diğer hususu size söyleyeyim: Bu mevzuyu fazla ortaya koymak istemem. Tabii bir hakkımdır ve tabii bir hakkımı kullanmış oldum.

AYTUĞ ATICI (Mersin) - Doğruları söyleyin Sayın Başkan. "Yer almamalıdır." dediniz. Saptırmayın lütfen.

BAŞKAN - Ben, Arif Nihat Asya Bey'in bir şiirini hatırlıyorum.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Şiir de okumayın bari.

BAŞKAN - Rahmetli şöyle diyordu: "Sessizce düşünsek duyacaklar bir gün/ Olmazları oldu sayacaklar bir gün/ Onlar ellerinden gelse, Rüyalara sansür koyacaklar bir gün." (AK PARTİ sıralarından alkışlar)

ÖZGÜR ÖZEL (Manisa) - Evet, aynen sizin durumunuz.

FERHAT ENCU (Şırnak) - Sayın Başkan, kendinizi tarif ediyorsunuz.

BAŞKAN - Lütfen, düşünceye, fikre, kanaate hürmet ediniz ve hiçbir zaman kendinizi bir mahkeme yerine koymayınız.

Teşekkür ediyorum. (AK PARTİ sıralarından alkışlar)

AYTUĞ ATICI (Mersin) - Siz de doğruları söyleyin Sayın Başkan. "Yer almamalıdır." dediniz, şimdi lafı değiştiriyorsunuz.

MAHMUT TANAL (İstanbul) - Sayın Başkan, siz tanımlardan bahsettiniz. Demokrasinin de tanımı Anayasa'da yoktur.

BAŞKAN - Ne yoktur?

MAHMUT TANAL (İstanbul) - İnsan haklarının da tanımı yoktur.

BAŞKAN - Ne yoktur?

MAHMUT TANAL (İstanbul) - Demokrasinin tanımı Anayasa'da yoktur.

GÖKCEN ÖZDOĞAN ENÇ (Antalya) - Sayın Başkan, işimiz gücümüz var bizim ya. Daha Hükûmet programını okuyacağız biz ya. İşimiz var efendim bizim. Bunlar tartışmaya devam edecek mi?

MAHMUT TANAL (İstanbul) - Siz diyorsunuz ki: "Laiklik kavramının tanımı olmadığı için ben söyledim."

BAŞKAN - Var efendim, demokrasi kavramının tanımı var. Şunu ekleyeyim size bilgi dağarcığınıza eklemek için şunu ifade etmek istiyorum: Sayın Tanal...

MAHMUT TANAL (İstanbul) - Bakın, siz burada hakikatlere aykırı beyanlarda bulunuyorsunuz.

BAŞKAN - O sizin kanaatiniz.

MAHMUT TANAL (İstanbul) - Dünyanın hiçbir anayasasında tanımlar yapılmaz. Tanımlar nerede yapılır? Kanunlarda yapılır.

BAŞKAN - Yapılır efendim, yapılır.

MAHMUT TANAL (İstanbul) - Bana bir örnek gösterir misiniz lütfen.

BAŞKAN - Mahmut Bey, çok. Ben 62 anayasa incelemiş bir kişiyim.

MAHMUT TANAL (İstanbul) - 62 anayasası yok, 61 Anayasası...

BAŞKAN - Lütfen, buyurun...

Şimdi size şunu söyleyeceğim...

MAHMUT TANAL (İstanbul) - Beyefendi, 62 anayasası yok.

BAŞKAN - 62 adet anayasa incelemiş bir kişiyim.

Mahmut Bey, sizin gibi konuşmuyorum.

MAHMUT TANAL (İstanbul) - Bana bir örnek verin o zaman, bir örnek verin.

GÖKCEN ÖZDOĞAN ENÇ (Antalya) - Böyle bir usul yok!

MAHMUT TANAL (İstanbul) - Bana bir örnek verin Allah rızası için, bir örnek verin.

BAŞKAN - Ben bunu diyaloğa dökmek istemem. Bunu polemiğe dökmek istemiyorum.

MAHMUT TANAL (İstanbul) - Ama, bakın, dünyada bir örnek yok, tanımları yapan bir anayasa. Yok böyle bir örnek.

BAŞKAN - Yalnız şunu bilgi dağarcığına eklensin diye söylüyorum: Laikliğin ana yurdu Fransa'dır. Fransa mevzuatında laiklik şöyle tarif edilir: "Laiklik devletin, bir, siyaset; iki, felsefe; üç, din karşısında tarafsız olmasıdır."

Ana vatanındaki tarif budur. Bunu doğru tarif edelim, yaralanmalara, yanlış tatbikatlara meydan vermeyelim diyorum.

Teşekkür ediyorum.