FARUK BAL (Konya) - Teşekkür ediyorum Sayın Başkan.

BAŞKAN - Farukçuğum, bu tartıştığımız, alt komisyona gitsin mi, gitmesin mi meselesi, o sınırda söz veriyorum, ondan sonra saatlerce tartışırız, takdir sizin de...

FARUK BAL (Konya) - Evet, Sayın Başkan, konuşacaklarımı böyle ihata ettiğiniz için teşekkür ediyorum.

BAŞKAN - Değil, ihata etmiyorum, yok ihata etmiyorum. Yani, bir usul sorunu var, ondan sonra esasta konuşacağız.

FARUK BAL (Konya) - Ancak, Berlin Duvarı'nı nasıl gerçekler yıkmışsa, ben de sizin ihatanızı biraz yıkarak gideceğim.

Değerli arkadaşlar, görüştüğümüz...

BAŞKAN - İzninizle ben...

FARUK BAL (Konya) - Sayın Başkan, bak, siz...

BAŞKAN - Farukcuğum, izninle ben onu oylayayım ondan sonra sözü hemen size vereceğim.

BAŞKAN - Arkadaşlar, alt komisyona gitsin mi, gitmesin mi?

RECEP ÖZEL (Isparta) - Oylayalım Ağabey.

DİLEK AKAGÜN YILMAZ (Uşak) - Sayın Başkan, biz de usul konusunda söz alacağız.

BAŞKAN - Yok, yok oylarınıza sunacağım.

FARUK BAL (Konya) - Bana niye söz veriyorsunuz kardeşim o zaman.

BAŞKAN - Hayır, esasa gireceksiniz diyorum ben.

Buyurun Farukcuğum.

FARUK BAL (Konya) - Esas değil, usulle ilgili konuşacağım...

BAŞKAN - Ha, tamam o zaman, onu demediniz ki.

FARUK BAL (Konya) - ...ama esasa da ilişkin sözlerim olacak Sayın Başkan.

BAŞKAN - Peki, peki, buyurun Farukcuğum.

FARUK BAL (Konya) - Değinmek istemiyorum ama oradan başlayayım: Parmak çoğunluğuyla şimdi buradan siyasi rejimi değiştirecek birçok sonuç alacaksınız.

RECEP ÖZEL (Isparta) - Parmak çoğunluğu diye bir şey yok ya!

FARUK BAL (Konya) - Dinleyin, dinleyin, nasıl rejimin rengini değiştireceksiniz. Sayın Başkan, dinleyin beni.

BAŞKAN - Dinliyorum.

FARUK BAL (Konya) - Parlamenter demokraside yargı erki yasamayı ve yürütmeyi dengeler ve denetler.

BAŞKAN - Kesinlikle.

FARUK BAL (Konya) - Anayasa Mahkemesi buradan çıkan kanunların Anayasa'ya uygunluğunu denetler, bu, yargının denetim görevidir, bu, yargının dengeleme görevidir. Yürütme organının her türlü iş ve işlemini idare mahkemesi, Danıştay dengeler, denetler, bu, parlamenter sistemin gereğidir. Parlamenter sistemde yargı bağımsızdır, tarafsızdır, hâkimin de teminatı vardır. Şimdi, bu yasa tasarısı Yargıtay üye sayısını 507'e çıkaracak, dünyada böyle bir Yargıtay var mı? Var mı kardeşim?

BAŞKAN - Bunu tartışalım, Farukçuğum ya. Bunu tartışmayalım demiyorum.

FARUK BAL (Konya) - Bu tasarı Danıştaydaki üye sayısını 37 daha artırıyor. Niye 37 artırıyor? Niye? Çünkü orada AKP'nin çoğunluğunu sağlamak için bu tasarıyı getirdiniz. AKP'nin çoğunluğu sağlanmış olduğu zaman Yargıtay AKP Yargıtayı olacak, Danıştay AKP Danıştayı olacak. Yargının bağımsızlığı ve tarafsızlığı ortadan kalkacak. Böyle olunca, Sayın Başkan, parlamenter demokrasi nasıl yargıya etkin bir şekilde yasamayı ve yürütmeyi denetleme imkânı verecek? O takdirde yürütme organı denetimsiz ve dengesiz, yargı tarafından kontrol edilemeyen bir güç hâline gelecek. Kontrol edilemeyen gücün anayasa hukukundaki adını siz söyleyin, buyurun, diktatörlüktür, değil mi?

Şimdi, o zaman bu oylamayı yapacak arkadaşlara zatıalinizin içtihadını hatırlatarak söylüyorum. Çoğunlukçu demokrasi dünyanın başına İkinci Dünya Savaşı'nı açmıştır. İkinci Dünya Savaşı'nı açan Hitler rejimi, Franco rejimi, Mussolini rejimi de çoğunlukla iktidara gelmişti. O devir kapandı, insanlık buna bir bedel ödedi. İnsanlık bedel ödediği için aklıselimde buluşulsun diye, ortak akıl yaratılsın diye, karşılıklı insanlar birbirini anlayabilsin diye çoğunlukçu bir demokrasiye geçildi.

BAŞKAN -Çoğulcu demokrasiye.

FARUK BAL (Konya) - Çoğulcu bir demokrasiye geçildi.

Şimdi siz burada çoğunlukçu demokrasinin usulünü uyguluyor ve sizin içtihadınıza göre göre parmaklarında ortak aklı yaratamayan ve talimatla oy kullanan insanların çoğunluğuyla, sayın milletvekillerinin çoğunluğuyla bizim bu söylediklerimizin aksini ortaya çıkartacaksın.

YILMAZ TUNÇ (Bartın) - Ne demek talimatla? Hakaret ediyorsunuz.

FARUK BAL (Konya) - Böyle olunca da büyük bir hata yapıyorsunuz. Bu hatayı sizin yaptığınızı 2010 Anayasa değişikliğinde anlattım ben. Ondan sonra CMK'da, Ceza Muhakemesi Kanunu'nda, Hâkimler ve Savcılar Kanunu'nda, Yargıtay Kanunu'nda, Danıştay Kanunu'nda yargıyı partileştirme, siyasallaştırma hedefine yönelik yaptığınız her uygulamada anlattık ancak bunların hepsi parmaklarda aklıselim hâkim olmadığı için dikkate alınmamıştır. Başımıza gelen...

HAKAN ÇAVUŞOĞLU (Bursa) - Parmakları millet verdi Faruk Bey.

BAŞKAN - Ya, arkadaşlar bir dakika. Ya, arkadaşlar dinleyeceğiz, tahammül edelim ya.

HAKAN ÇAVUŞOĞLU (Bursa) - Sen de al milletten parmakları ama alamıyorsun.

BAŞKAN - Faruk Bey, Farukçuğum...

FARUK BAL (Konya) - Dinleyin beni kardeşim.

BAŞKAN - Ya, sonuna kadar dinleyeceğiz de usul...

HAKAN ÇAVUŞOĞLU (Bursa) - İstesen de temsil ediyor, istemesen de temsil ediyor, yapacak bir şey yok.

BAŞKAN - Ya, yapmayın arkadaşlar.

Ya, Faruk Bey...

FARUK BAL (Konya) - Beni dinleyeceksiniz kardeşim.

BAŞKAN - Ya dinleyeceğim kardeşim ama usul meselesini konuşuyoruz, esasa giriyorsun Farukçuğum.

FARUK BAL (Konya) - Hiç kimseye hakaret yok.

YILMAZ TUNÇ (Bartın) - Millete hakaret ediyorsun.

FARUK BAL (Konya) - Ben hakaret etmiyorum. Ahmet İyimaya'nın sözünü size hatırlatıyorum, Komisyon Başkanının sözünü size hatırlatıyorum.

BAŞKAN - Peki efendim.

FARUK BAL (Konya) - Komisyon Başkanı diyor ki: "Çoğunluk parmaklarında akıl olsaydı demokrasiyi ortadan kaldıracak canavarlar yaratılmazdı." Onu hatırlatıyorum size.

YILMAZ TUNÇ (Bartın) - Millete hakaret edin bakalım, etmeye devam edin.

FARUK BAL (Konya) - Millete hakaret filan yok, gayet güzel.

Şimdi, dinleyin Sayın Başkanım, vahametini ortaya koymak için ifade ediyorum.

BAŞKAN - Üstadım, bir usul meselesi var...

FARUK BAL (Konya) - Bitiriyorum, usul meselesini bitiriyorum.

BAŞKAN - Esasa ben sonsuz söz vereceğim Faruk Bey.

FARUK BAL (Konya) - Şimdi bu birleştirilecek olan kanun teklifi ile...

BAŞKAN - Alt komisyona gitsin diyorsun.

FARUK BAL (Konya) - ...Danıştayın çoğunluğu AKP'nin eline geçecek, Yargıtayın çoğunluğu AKP'nin eline geçecektir ve dünyanın en obez Yargıtayı ve dünyanın en obez Danıştayı yaratılacaktır. Millet bize gülecektir. Dolayısıyla bunun alt komisyona gönderilmesini, orada aklıselimin hâkim olmasını temenni ediyorum.