MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Sayın Çam'ı hayretle karşılıyorum. Anladığım kadarıyla bilgi eksikliği var.

MUSA ÇAM (İzmir) - Bizim söylediklerimizin hepsini siz hayretle karşılıyorsunuz, bir defa da zaten katıldığınız yok.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Sayın Çam'ın bilgisi olmadığı için normal bu tür değerlendirmede bulunması.

MUSA ÇAM (İzmir) - Çok ayıp ya, çok ayıp!

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Bir kere şunu söyleyeyim: Bu maddenin düzenlendiği yer Kamu İhale Kanunu. İhale şartnamelerine ilişkin olarak Maliye Bakanlığının uygun görüş vermesiyle ilgili bir düzenleme yapıyoruz ve kamu kurumları, personel çalıştırmasına dair hizmet ihalesine çıkarken, yaklaşık maliyeti hesaplarken orada hem çalışacak personel sayısı hem bunların nitelikleri hem de yaklaşık bir maliyet hesabında kullanılacak ücret düzeylerini belirliyor. Dolayısıyla, şu anda 2014 yılında yapmış olduğumuz düzenlemede de "Bir kamu kurumu ihaleye çıkmadan önce sadece sayı bakımından Maliye Bakanlığından uygun görüş alır." diye bir düzenleme yaptık ve nitekim aynı maddeye, buraya getirilen düzenlemeye bakarsanız "Uygun görüş" diye başlıyor. Yani bize verilen sayıyla ilgili belirleme konusundaki uygun görüşe ilave birtakım unsurlar ekliyoruz. Dolayısıyla burada yaklaşık maliyet hesabında kullanılacak ücret seviyelerine ilişkin Maliye Bakanlığına belirleme yetkisi alıyoruz.

Sayın Çam, herhâlde belki hafızanızda kalmadı 2014 yılında bir yasal düzenleme yaptık ve kamu kurumlarında personel çalıştırılmasına dair ihalelerde, çalışan personel için toplu sözleşme imkânı getirdik ve burada ilgili müteahhit firmanın çalıştırdığı işçiler adına sendika, kamu adına da kamu işveren sendikasının bu çalışanlar bakımından toplu sözleşme yapmasını hükme bağladık. Burada yaptığımız düzenleme...

MUSA ÇAM (İzmir) - Buradan geçti, biliyoruz.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Bir dakika, bir dakika... Burada yaptığımız düzenleme, ilk defa ihale yapılırken ki ücret seviyelerine ilişkin bir düzenleme. Onun için ILO sözleşmeleriyle, burada yapılan düzenlemenin bir alakası yok. İhale yapılacak, sözleşme düzenlenecek ve bu sözleşmeye göre bir ücret düzeyi belirlenecek. Bu ücret düzeyinin sonraki yıllarda hangi seviyede olmasına dair olmak üzere de Kamu İhale Kanunu'nda yaptığımız düzenlemeye göre, İş Kanunu'nda yaptığımız düzenlemeye göre işveren sendikasıyla yani kamu işveren sendikası ile işçi sendikası bir araya gelecek toplu sözleşme görüşmeleri yapacak. O açıdan "Bu düzenlemeyle, işte, ILO sözleşmelerini ortadan kaldırıyor. Toplu sözleşme hakkını elinden alıyorsunuz, işçi düşmanlığı yapıyorsunuz." şeklindeki haksız, yersiz, mesnetsiz değerlendirmeler gerçekten beni üzüyor. Sorun, yani "anlatın" deyin, anlatalım ama olmayan şeyleri burada varmış gibi değerlendirmeyin.

İkinci olarak, arkadaşlar, Hükûmet olarak bu çalışanların kamuya alınmasıyla ilgili hem seçim programımızda hem Hükûmet Programı'mızda düzenlemelerimiz var, taahhütlerimiz var ve bu çerçevede de bu konuyla ilgili bir yasal düzenleme yapacağımızı, yakın bir zamanda da bunu Meclise getireceğimizi açıkladık.

MEHMETBEKAROĞLU (İstanbul) - Yıl sonuna kadar yapacağınız...

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Şimdi, ifade ettim, bu torba yasada birçok konu aslında 2018-2020 yıllarını kapsayan Orta Vadeli Program kapsamındaki bütçe çalışmalarının içindeki birtakım hususları da buraya dercediyor. Bundan önce başka maddelerde de aslında bütün mesele orta vadeli program ve bütçe çerçevesinde ortaya konulan hedeflere ulaşmak ve burada da kamuda şu anda hani bir hesaplamaya göre bu şekilde çalışan 750 bin personel var. Kamu kurumları bir yıllık, üç yıllık ihaleler yapıyorlar ve Maliye Bakanlığı olarak bu konuyla ilgili uygun görüş vermeye başladıktan sonra uygulamayı daha yakından izleme imkânına kavuştuk. Yani burada onlarca kamu kurumu, onlarca kamu kurumunun yüzlerce taşra teşkilatı ayrı ayrı ihaleler yapıyor ve Kamu İhale Kurumundaki bilgiler ile Maliye Bakanlığındaki bilgileri zaman zaman yan yana getiriyoruz -Bülent Kuşoğlu Bey'in söylediği şey çok doğru; ee, yapmamız gereken bu- ve bakıyoruz ki kamu kaynaklarının kullanımında aslında etkin olmayan birtakım işler yapılıyor ve ne yapıyoruz? Maliye Bakanlığı olarak bu konularla ilgili çözümler geliştirmeye çalışıyoruz. Burada kimsenin ücretine tavan getirelim, ücretleri aşağıya çekelim, şunu yapalım, bunu yapalım değil; burada uygun görüş verme yetkisi dâhilinde farklı kamu kurumları arasında aynı işi yapanlar bakımından ihale sözleşmelerini ve şartnamelerinde aynı düzeyin belirlenmesini sağlamayı amaçlıyoruz. Var olan hiç kimsenin, şu anda mevcut sözleşmeleri devam eden hiç kimsenin mevcut ücretlerini aşağıya çekmeyeceğimiz gibi sözleşme bittikten sonra yenilenmesi hâlinde de böyle bir şeyimiz olmayacak çünkü bir sürü kamu kurumu ilk defa ihaleye çıkıyor veya farklı farklı branşlarda eleman alıyorlar; onları düzenlemeye çalışıyoruz. Vatandaştan topladığımız kaynağı kullanırken de burada Maliye Bakanlığı olarak kontrol etmemiz gereken bir alan görüyoruz. Onun için 2014 yılında taşeron çalışanlarla ilgili birçok başka iyileştirmeler de yaptık. Yani kadro meselesi bir tarafa ücretlerini alabilmeleri, toplu sözleşme hakkından yararlanabilmeleri, sosyal haklarının artırılması gibi birçok konuda da iyileştirmeler yaptık.

Burada maddenin getirilmiş olması taşeronla ilgili düzenlemenin ertelendiği, geciktirildiği şeklinde bir anlamı asla çıkarmaz. Hükûmet olarak bu şekilde bir tutarsız iş yapacak hâlimiz yok. Bu, tamamen bizim orta vadeli program çalışmaları sırasında kamuda kaynakların etkin kullanımı bakımından geliştirdiğimiz çözüm önerilerinden bir tanesidir o kadar.

MEHMET BEKAROĞLU (İstanbul) - Sayın Bakanım "Yıl sonuna kadar." demiştiniz, yıl sonu geldi.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Hayır, hayır, Sayın Başbakanımız da ifade etti zaten.

MEHMET BEKAROĞLU (İstanbul) - Zaman da yok, bütçe geliyor.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Yok, yok, şöyle: Teknik çalışmalar bitti. Şu anda yapmamız gereken şey...

MEHMET BEKAROĞLU (İstanbul) - Siyasi mi?

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Yok, yok şöyle: Yani çalışmalar az çok tamamlanmış durumda. Yapmamız gereken şey şu anda Ekonomi Koordinasyon Kurulunda ve Bakanlar Kurulunda tekrar görüşüp ondan sonra Meclise sevk etmek.

MEHMET BEKAROĞLU (İstanbul) - Yıl sonuna kadar gelecek öyle mi?

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Tabii, tabii Sayın Başbakanımız açıkladı zaten onu.

MEHMET BEKAROĞLU (İstanbul) - Bütçeden önce mi gelecek? Nasıl gelecek?

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Arkadaşlar, çok uzun bir kanun olmayacak zaten. Yani ne bileyim, belki en fazla 20 maddelik bir çerçeve kanun olacak. O kadar, günlerce üzerinde görüşülecek bir kanun olmayacak zaten. Çok kısa bir şekilde Meclisten geçeceğini düşünüyorum açıkçası.

MEHMET BEKAROĞLU (İstanbul) - Taşeron işçilere buradan vadediyoruz: 2017 sonuna kadar Sayın Hükûmet, Sayın Bakan söz verdi "Taşeron işçilere kadro veriyoruz." Öyle mi Sayın Bakanım?

BAŞKAN - Teşekkür ediyoruz Sayın Bakan.