MEHMET GÜNAL (Antalya) - Teşekkür ederim Sayın Başkan.

Ben usule ilişkin, müsaade ederseniz, bir soru soracağım: Şu anda ilgili kuruluşlardan hangilerinin temsilcileri var? Yani görüşmemizde burada olacak kurumlardan, katılımcılardan kimler var?

BAŞKAN - Efendim bakın, TİSK, TOBB, HAK-İŞ, TÜRK-İŞ, ondan sonra TESK var.

ERKAN AKÇAY (Manisa) - Burada var mı?

BAŞKAN - Evet, burada.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Bir dakika...

BAŞKAN - TÜSİAD, tekrar TOBB, HAK-İŞ...

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Gelmiş mi TÜSİAD?

ADNAN KESKİN (Denizli) - MÜSİAD yok mu?

BAŞKAN - Var.

Hazine Müsteşarlığı, Maliye var.

RAHMİ AŞKIN TÜRELİ (İzmir) - Türkiye Ziraat Odaları Birliği var mı?

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Yok, ben onu biliyorum.

İZZET ÇETİN (Ankara) - Sivil Dayanışma Platformu'ndan kimler var?

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Bir saniye İzzet Ağabey.

BAŞKAN - Bir de TİSK var.

RAHMİ AŞKIN TÜRELİ (İzmir) - Bize katılım listesi gönderirseniz.

BAŞKAN - Şimdi istedim, hazırlattırıyorum. Şimdi istedim zaten, onu hazırlattırıyorum.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Müsaade ederseniz...

BAŞKAN - Buyurun.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Sayın Başkanım, ben kanunun içeriğini ayrıca değerlendireceğim ama şimdi teyiden, İzzet Bey konuşurken KAMU-SEN Genel Başkanıyla görüştüm. Kendilerine hiçbir davet yazısı dahi gitmemiş. Bak şimdi, biz böyle şeyleri defalarca söyledik. Komisyon Başkanlığına söylüyorum, bu, usulle ilgili Sayın Başkanım. Ziraat Odaları Birliği...

Bakın, burada Avrupa Birliği Uyum Komisyonu raporuna baktım, yani İktisadi Kalkınma Vakfı, MÜSİAD dâhil gitmiş. MEMUR-SEN'den temsilci var mı?

ADNAN KESKİN (Denizli) - Yok.

İZZET ÇETİN (Ankara) - Onlar sivil dayanışma...

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Bir dakika... Hayır yani ben şey olarak soruyorum, tek orayı sormuyorum. KESK'in dışında...

BAŞKAN - Hayır, yok, KAMU-SEN, MEMUR-SEN yok.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - KAMU-SEN de yok, MEMUR-SEN'den de kimse yok şu anda.

BAŞKAN - Yok.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Şimdi, Sayın Bakan, böyle bir yaklaşım olmaz. Yani telefonla daha önce defalarca başka kanunları konuştuk. Sağlık Bakanlığını ilgilendiren, bütün personeli ilgilendiren kamu-özel ortaklığı konuşuluyor yani kamu çalışanlarının sendikaları yok. Hangi görüşten olursa olsun. Üç tane konfederasyon var; hepsinin burada olması lazım birer temsilcisinin. Ya, bunlar çok zor şeyler değil. Onun için diyoruz. Zaten bu bir mantaliteyi yansıtıyor, usulen onun için söylüyoruz. Eğer zaten siz bu kanun görüşülürken dahi bu insanları çağırıp... Fi tarihinde yazdığınız yazı da değil. Bakın, ben Komisyon olarak...

KALKINMA BAKANI CEVDET YILMAZ (Bingöl) - Komisyon tadili her an...

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Hayır, size de söylüyorum, oraya da söylüyorum. Siz de Bakansınız, ilgili şeyleri de arkadaşlarımız biliyorlar, açıp bir telefon edebilir, sizin etmeniz gerekmiyor; özel kaleminiz var, ilgili genel müdür var, o işlere bakan arkadaşlarımız var. Dolayısıyla, usulen...

BAŞKAN - Sayın Günal, müsaade ederseniz ben bir şey söyleyeyim.

Bakın, 2 Aralık tarihinde biz bu gönderiyi yaptırdığımızda gündemin altında dağıtımın gereği olarak göndermiş olduğumuz kurumların listesi zaten elinizde var.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Yazdınız.

BAŞKAN - Bu noktada Komisyon üyesi olarak ve grup sözcüsü olarak birtakım başka sivil toplum örgütlerinin de çağrılması ve dinlenmesi konusundaki bir talebiniz var idiyse bunu Başkanlığa yaptığınızda bu talebiniz de...

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Ya, bu taleple ne alakası var Başkanım? Buna özrünüz kabahatinizden büyük derler.

BAŞKAN - Ekonomik Konseyin tarafı olan...

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Özrünüz kabahatinizden büyük derler.

BAŞKAN - Müsaade edin.

Ekonomik Konseyin tarafı olan bütün buradaki ilgili sivil toplum örgütleri çağrılmıştır.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Nasıl ekonomik? Yani TESK'ten başka...

ADNAN KESKİN (Denizli) - Sizin kafanızdakiler.

BAŞKAN - Bakın burada, TÜSİAD, MÜSİAD...

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Ya, benim okuma yazmam var Sayın Bilgiç.

BAŞKAN - Var mı?

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Var.

BAŞKAN - Hayır yani elinizde var mı liste, onu soruyorum.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Ben size söylüyorum. Kamu çalışanları sosyal tarafı ilgilendirmiyor mu? Bakan geldi diye memurlar, hiçbirisi yok. Soruyorum, KESK de yok, MEMUR-SEN de yok, KAMU-SEN de yok. "Bir tanesiyle görüştüm, yazı geldi mi size diye?" diyorum. Ya, böyle bir şey olur mu? Ben KAMU-SEN'in kurucusuyum Beyefendi. Genel Başkan yardımcılığını yaptım, ne söylediğimi de biliyorum yani ve ortada daha memuriyet yokken üyeliğini dahi hükûmetler izin vermezken yaptım. Sen nasıl olur da memur çalışanlarının temsilcilerinin hiçbirini buraya çağırmadan Ekonomik Sosyal Konseyi konuşuyorsun? Usulen yanlış bu, onu söylüyorum. Bana yazıyı niye gösteriyorsun? Hem ayıp yapmışsın hem ayıbının delilini gösteriyorsun, öyle şey olur mu?

Daha önceki kanunlarda da konuştuk, sonra aradınız, ara verdik, toplantıyı kapattık, arkadaşları çağırdık, öyle yaptık Sayın Bakan. Ya, olmaz. O zaman "Zaten biz sizin yerinize, biz hükûmetiz, her şeyi biz düşünürüz, memurun bir şey demesine gerek yok." sonucu çıkıyor. O zaman hikâyeden kanun yapıyorsun, hikâyeden senede bir sefer toplanan Ekonomik Sosyal Konsey yaptığımız gibi. Anayasa'da 2010'da söz verdiniz; şimdi bunu söylediğimiz zaman ağrınıza gitmeyecek o zaman.

KALKINMA BAKANI CEVDET YILMAZ (Bingöl) - Gelirlerse biz memnun oluruz. Eğer şu anda telafi etme imkânı varsa memnun oluruz.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Hayır "gelirlerse" olur mu Sayın Bakanım? Ben diyorum ki bakın "Genel Başkanla konuştum." Gelmemiş bak ve nitekim burada da yok.

İZZET ÇETİN (Ankara) - Herkesin yerine kendinizi koyuyorsunuz.

KALKINMA BAKANI CEVDET YILMAZ (Bingöl) - Komisyonununuz takdiri. Eğer davet ederseniz biz memnun oluruz.

ADNAN KESKİN (Denizli) - Sayın Bakan, önemli olan, bu tasarıdaki mantığı ortaya koyuyoruz.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Değerli arkadaşlar, bu, mantalitenin göstergesidir. Buralardan -bırakın bunu- ayrıca görüş alınması gerek. Kanun hazırlanırken arkadaşlarımız bir sürü yerden alıyor. Madem Ekonomik Sosyal Konsey ve burada yapılmış. Enteresan şekilde -tekrar baktım- yani Avrupa Birliği Uyum Komisyonunda da katılımcıları yazmış -rapora, Komisyon raporunun başına bakıyorum- orada da yine memur temsilcileri yok. Yani bu bir genel... Sizin tutumunuz buraya yansıyor. Yani Meclisin özel olarak bunlara bir garezi yok ki. Yani o zaman "Biz Hükûmet olarak memuru temsil ediyoruz, onların gelmesine gerek yok." sonucu çıkıyor.

Ben, bu toplantıya o temsilcilerin de çağrılmasını ve toplantının başka bir tarihe ertelenmesini istirham ediyorum.

Saygılar sunuyorum.