ORMAN VE SU İŞLERİ BAKANI VEYSEL EROĞLU (Afyonkarahisar) - Şimdi, efendim, Türkiye'deki araziler çok parçalı. Benim memleketimde de babamdan kalan arazi var, bir yerde 2 dekar, bir yerde 3 dekar, 5 dekar. Maalesef işletemiyoruz bile çünkü ekonomik bir boyut var. Hakikaten Hükûmetimiz bu konuda, toplulaştırma konusunda gerçekten önemli bir karar aldı ve bu toplulaştırmanın faydalarını saymak gerçekten gereksiz diye düşünüyorum. Toplulaştırma şarttır efendim, toplulaştırma şart. Bunun adil bir şekilde ve hakkaniyete uygun şekilde yapılması şart, meselenin özü bu. Biz de toplulaştırmayı özellikle bunun için yapıyoruz. Şu anda Türkiye'de parsel büyüklüğü ortalama 6 dekar, 6 dekar demek 6 bin metrekare demek, 6 dekarla böyle bir tarım yapılamaz yani ekonomik de olmaz çünkü vatandaş bir oraya, bir oraya, bir oraya gidiyor, işletme masrafları çok yoğun, kontrol edemiyor, denetleyemiyor, hatta bazıları ekmekten imtina ediyor. Dolayısıyla, burada toplulaştırma yapılması şart. Bir de toplulaştırma yapılmasının şu faydası var: Sulamayla birlikte toplulaştırma yapıldığı zaman vatandaşın çok büyük menfaatine oluyor. Aynı anda sulama tesisi, yollar hazırlanıyor yani "toplulaştırma" demek sadece tarlaları bütünleştirmek demek değil, aynı zamanda çiftçi için gerekli yolun, sulama tesisinin, altyapı tesislerinin yapılması demektir, bunun için yapıyoruz. Diyorsunuz ki: "Bu şeyleri niçin alıyorsunuz?"

MUHARREM VARLI (Adana) - Toplulaştırmayla ilgili bir itiraz yok ki Sayın Bakan.

ORMAN VE SU İŞLERİ BAKANI VEYSEL EROĞLU (Afyonkarahisar) - Müsaade edin.

MUHARREM VARLI (Adana) - Bunun içerisinde onu ilgilendirmeyen bir sürü madde var.

ORMAN VE SU İŞLERİ BAKANI VEYSEL EROĞLU (Afyonkarahisar) - Sayın Vekilim, müsaade edin, ben sizi dinledim.

BAŞKAN - Muharrem Bey, lütfen, müdahil olarak yapmayalım, lütfen.

ORMAN VE SU İŞLERİ BAKANI VEYSEL EROĞLU (Afyonkarahisar) - Ben siz vekillerimizin sorularına cevap vermek için söz aldım.

MUHARREM VARLI (Adana) - Toplulaştırmaya kim itiraz ediyor ki? Alakası olmayan bir sürü maddeyi yığmışsınız buraya.

BAŞKAN - Siz devam edin Sayın Bakanım.

ORMAN VE SU İŞLERİ BAKANI VEYSEL EROĞLU (Afyonkarahisar) - Tamam ama burada özellikle bir de "O parsel büyüklüğü nedir?" dediler. Yani, asgari parsel büyüklüğü... Esasen 5400 sayılı Kanun'da bu düzenlenmiş. Mesela, mutlak tarım arazilerinde asgari büyüklük 2 hektar yani 20 dekar, bu da çok büyük bir miktar değil aslında, 20 dekar. Özel ürün de yine 20 dekar, ikili tarım arazilerinde ise 0,5 hektar yani aşağı yukarı 5 dekar; bulunamıyor bu. Örtülü tarım arazileri, seralarda ise bu sadece 3 dekar, 3 dönüm. Türkiye için bu kanun hazırlanırken bunlar da çok büyük tutulmadı ama bunlar asgari hususlar.

Bir de şuna itiraz edildi: "Efendim, desteklemelerden niye kesiliyor?" Arkadaşlar, bu desteklemeden kesilmesinin sebebi şu: Bakın, bir yere su geldiği zaman, sulama tesisi işletildiği zaman, en az 4 misli ile 14 misli zirai gelir artışı oluyor. Dolayısıyla, bu tesis işletilemezse, neticede -bunun su bedelini değil, yanlış anlamayın- bu tesislerin işletme bedelini yani personel gideri, bakım, tamir bedeli gibi bedelleri elbette bunu kullananlar karşılayacak, bu bedellerin alınmasıyla alakalı. Burada haksızlık şu: Birisi ödüyor, öbürü kasten ödemiyor, imkânsızlıktan değil. Bir de burada diyeceksiniz ki: "İcra İflas Kanunu'yla ilgili madde koyuyorsunuz." Fakat çiftçiler diyor ki: "Ya, bir de avukat masrafı, mahkeme masrafı vermeyelim."

MAHMUT TANAL (İstanbul) - Hüküm koyun "Ücretler, avukatlık masrafından istisnadır." deyin.

ORMAN VE SU İŞLERİ BAKANI VEYSEL EROĞLU (Afyonkarahisar) - "Siz bunu doğrudan kesin, biz de hiç olmazsa avukatla, icrayla uğraşmayalım." diyorlar.

Bir de şunu söyleyeyim...

MUHARREM VARLI (Adana) - Tarım Bakanımızın burada çekincesi vardı efendim, hatırlatırım. Tarım Bakanlığını burada göreve davet ediyorum. Tutanaklara geçmesi açısından söylüyorum, Tarım Bakanını göreve davet ediyorum, burada belirtmişti.

BAŞKAN - Tamamlayın Sayın Bakanım.

ORMAN VE SU İŞLERİ BAKANI VEYSEL EROĞLU (Afyonkarahisar) - Bunun dışında, çiftçiye şu anda büyük destek için... Bakın, bu kanunda var. Daha önce biliyorsunuz baraj, gölet, sulama şebekeleriyle ilgili ödemeleri otuz yılda çiftçilerden geri almak üzere uygulama vardı. Şimdi bu kanunda artık devletin yaptığı bu baraj, gölet, sulama şebekeleri gibi yatırımlardan, amortismana tabi değildir diye bunlardan muaf tutuyoruz, bu da gerçekten çiftçiler için muazzam bir destektir, bunu da özellikle vurgulamak istiyorum. Yani, mevcut ödemeler var, onları tamamen kaldırıyoruz, ayrıca gelecekte yapılacak birtakım tesisler dolayısıyla ödenecek miktarlardan da muaf tutuluyor, bunlar gerçekten çok önemli.

KAMİL OKYAY SINDIR (İzmir) - Madde hükmünde Sayın Bakanım, hizmet bedeli dediği sadece sulama, işletme, bakım ücretleri değil, " su kullanım hizmet bedeli de vadesi geldiğinde ödenmezse..." diyor.

ORMAN VE SU İŞLERİ BAKANI VEYSEL EROĞLU (Afyonkarahisar) - Yani, burada kastettiğimiz işletme...

KAMİL OKYAY SINDIR (İzmir) - Su bedeli de var bu maddede.

ORMAN VE SU İŞLERİ BAKANI VEYSEL EROĞLU (Afyonkarahisar) - Su bedeli yoktur, o özellikle kayıtlara geçsin. Biz su bedeli almıyoruz.

KAMİL OKYAY SINDIR (İzmir) - Yazıyor Sayın Bakan.

ORMAN VE SU İŞLERİ BAKANI VEYSEL EROĞLU (Afyonkarahisar) - Ama su bedeli şunun için alıyoruz: Sayaç koyduğumuz zaman...

KAMİL OKYAY SINDIR (İzmir) - "Su kullanım hizmet bedeli vadesi geldiği..."

ORMAN VE SU İŞLERİ BAKANI VEYSEL EROĞLU (Afyonkarahisar) - Efendim, oradaki masrafların karşılığında "su kullanım bedeli" diyoruz. Orada kastedilen su kullanım bedeli yani suyun hizmet bedeli, suyu dağıtmak için, sulama tesisleri için gerekli bakım, işletme vesaire için bedeli kastediyoruz, bunu özetle vurgulamak istiyorum.

BAŞKAN - Sayın Bakanım, toparlayalım artık.

ORMAN VE SU İŞLERİ BAKANI VEYSEL EROĞLU (Afyonkarahisar) -Yani, sulama birlikleri olursa özellikle bunun ismi "su kullanım hizmet bedeli" olarak geçiyor yani yoksa su bedeli değil, hizmet bedeli.

Bir de efendim, özellikle eleman alınırken 4 katı aday arasında sözlü ve uygulamalı bir mülakat yapılması şeyi var. Burada şöyle: Biz rastgele almıyoruz, en yüksek puanlardan... Bizim tabii arazide çalışacak insanlara ihtiyacımız var, onun bilgisi, tecrübesi dikkate alınarak 4 katı aday arasından bir seçim yapılıyor. Kameralar var, her şey var, gayet şeffaf bir şekilde. Mühim olan o işe uygun elemanın alınmasıdır, yoksa rastgele bir elemanın alınması söz konusu değildir. Bildiğiniz üzere, bu KPSS imtihanları bizim için de çok önemlidir, onlar içinden seçiliyor, yoksa rastgele değil.

Teşekkür ediyorum.