ULAŞTIRMA, DENİZCİLİK VE HABERLEŞME BAKANI LÜTFİ ELVAN (Karaman) - Bir açıklama yapmak istiyorum.

BAŞKAN - Buyurun Sayın Bakan.

ULAŞTIRMA, DENİZCİLİK VE HABERLEŞME BAKANI LÜTFİ ELVAN (Karaman) - Çok teşekkür ediyorum.

Öncelikle, şunu ifade edeyim: Burada yer alan ifadelerin tamamı Anayasa'mızın 22'nci maddesinden alınan ifadeler.

İZZET ÇETİN (Ankara) - Zaten hep oraya dayandırdınız.

ULAŞTIRMA, DENİZCİLİK VE HABERLEŞME BAKANI LÜTFİ ELVAN (Karaman) - Orada şunu da ifade edebilirim, eğer uygun görürseniz yani şunu çıkarabiliriz: Yaşam hakkı, kişilerin can ve mal güvenliğinin korunması yani bunu çıkarabiliriz ama millî güvenlikten başlayabiliriz yani onu arzu ediyorsanız. Ama, burada bir boşluk var...

İZZET ÇETİN (Ankara) - Hayır, onu arzu etmiyoruz, maddenin geri çekilmesini arzu ediyoruz.

ULAŞTIRMA, DENİZCİLİK VE HABERLEŞME BAKANI LÜTFİ ELVAN (Karaman) - İzzet Bey, şöyle söyleyeyim: Şimdi, mutlaka bir mahkeme kararı aranıyor. Ama, ulusal güvenliği ilgilendiren bir konu söz konusu olduğunda diyelim ki yani acilen engellenmesi gereken bir husus var. Şu anda bir boşluk var açıkçası. Bu boşluğu biz doldurmak zorundayız. Bu boşluğu doldururken de Anayasa Mahkemesinin...

İZZET ÇETİN (Ankara) - Bu metin yeterli, bu madde yeterli.

ULAŞTIRMA, DENİZCİLİK VE HABERLEŞME BAKANI LÜTFİ ELVAN (Karaman) - İşte, zaten o maddeyi buraya taşıdık. İzzet Bey, o maddeyi buraya taşıdık. O maddeyi, 22'nci maddeyi buraya taşıdık. 22'nci maddede yer alan hususlar aynen buraya aktarıldı yani gecikmesinde sakınca bulunan hâllerde... Hangi hâller? Millî güvenlik, kamu düzeni, suç işlenmesinin önlenmesi, işte Anayasa'nın 22'nci maddesinde yer alan hususlar. Gecikmesinde bir sakınca varsa engelleniyor ama yirmi dört saat içerisinde mahkemeye başvurma zorunluluğu getiriliyor ve kırk sekiz saat içerisinde de mahkemenin karar verme zorunluluğu getiriliyor. Dünyadaki uygulamalara baktığımızda, dünyanın hangi ülkesine bakarsanız bakın, bunu çok açık ve net söylüyorum, ulusal güvenlikle ilgili her konuda kısıtlayıcı bir durum söz konusu, hangi ülkeye bakarsanız bakın. Bu ülkelerin bir çoğunda mahkeme kararı olmaksınız uygulama yapılıyor, onu da söyleyeyim. Örnek ülkelerden bir tanesi Almanya, bir diğeri Amerika Birleşik Devletleri ama biz her hâlükârda mutlaka mahkeme kararını arıyoruz, mahkeme kararı mutlak surette olmalı diyoruz. Ha, bugüne kadar ki İzzet Bey, pratiğe bakacak olursak Anayasa Mahkemesinin vermiş olduğu karara kadar, aşağı yukarı iki buçuk belki üç aylık süreçte sadece bir kez yine mahkeme kararıyla engelleme söz konusu oldu, o da biliyorsunuz Dışişleri Bakanlığındaki bir dinleme cihazıyla Dışişleri Bakanımızın, şimdiki Başbakanımızın konuşmasının yasa dışı yollarla kaydedilmesi ve bunların sosyal medyada servis edilmesiyle ortaya çıkan hadise. Bununla ilgili mahkeme kararı alındı ve mahkeme kararına istinaden engelleme yapıldı. Sadece, bir olay vuku buldu bugüne kadar. Dolayısıyla, bu sürekli olarak kullanılacak bir mekanizma olarak açıkçası bizim tarafımızdan hiçbir zaman görülmedi ve görülmüyor da, bunu özellikle ifade edeyim.

--0--

ULAŞTIRMA, DENİZCİLİK VE HABERLEŞME BAKANI LÜTFİ ELVAN (Karaman) - Bir de şunu ifade etmek istiyorum: Burada, tedricî bir mekanizma getirildi yani burada yapılacak olan şey, eğer sosyal medyada bir mesaj atılmışsa sadece o mesajın silinmesi sağlanacak, o mesajın görünmesi...

İZZET ÇETİN (Ankara) - Kimi korumak istiyorsunuz burada, yapmayın ya!

ULAŞTIRMA, DENİZCİLİK VE HABERLEŞME BAKANI LÜTFİ ELVAN (Karaman) - Hayır, şöyle, ulusal güvenliği ilgilendiren bir husus ise yani bu her zaman olabilir, ya bu bugün de olur, yarın da olur ama biz neyle karşılaşacağımızı bilemiyoruz, onu söylüyorum. Yani, burada...

İZZET ÇETİN (Ankara) - Bak, deminden beri TÜRGEV'e erişemedik Sayın Bakan.

ADNAN KESKİN (Denizli) - "Genel ahlakın korunması", bunu yorumla da yorumla.

ULAŞTIRMA, DENİZCİLİK VE HABERLEŞME BAKANI LÜTFİ ELVAN (Karaman) - "Genel ahlakın korunması"nı almadık efendim, koymadık buraya, bizim kanunumuzda yok. Sadece "genel sağlık" var, "genel ahlakın korunması" yok, yani onu koymadık, özellikle koymadık, çünkü yani aynen sizin düşündüğünüz sıkıntılarla karşılaşabiliriz diye koymadık açıkçası.

İZZET ÇETİN (Ankara) - Sayın Bakanım, bakın, TÜRGEV'e erişemiyoruz, erişimi engelleniyor, haber alma, bilgi alma hakkımız engelleniyor. Ne diyor? "Yaşanan yoğunluktan dolayı şu telefona müracaat ediniz." diyor. İşte, al, her yere giriyoruz, TÜRGEV'e giremiyoruz.

ULAŞTIRMA, DENİZCİLİK VE HABERLEŞME BAKANI LÜTFİ ELVAN (Karaman) - Efendim, Telekomünikasyon İletişim Başkanlığının şu anda özellikle erişimle ilgili engelleme yetkisi biliyorsunuz Erişim Sağlayıcılar Birliğine devredildi. Herhangi bir mahkeme kararı geldiğinde, o mahkeme kararını Telekomünikasyon İletişim Başkanlığı Erişim Sağlayıcılar Birliğine gönderiyor, bu Birlik bu engellemeyi yapıyor. Ama burada tedricî bir sistem getirildi, yani eğer ulusal güvenlikle ilgili bir husus söz konusu ise, burada yapılacak olan şey sadece o içeriğin çıkarılması, o içeriğe yönelik bir çıkarmanın söz konusu olması.

--0--

ULAŞTIRMA, DENİZCİLİK VE HABERLEŞME BAKANI LÜTFİ ELVAN (Karaman) - Bir de şunu ifade etmek istiyorum: Burada, tedricî bir mekanizma getirildi yani burada yapılacak olan şey, eğer sosyal medyada bir mesaj atılmışsa sadece o mesajın silinmesi sağlanacak, o mesajın görünmesi...

İZZET ÇETİN (Ankara) - Kimi korumak istiyorsunuz burada, yapmayın ya!

ULAŞTIRMA, DENİZCİLİK VE HABERLEŞME BAKANI LÜTFİ ELVAN (Karaman) - Hayır, şöyle, ulusal güvenliği ilgilendiren bir husus ise yani bu her zaman olabilir, ya bu bugün de olur, yarın da olur ama biz neyle karşılaşacağımızı bilemiyoruz, onu söylüyorum. Yani, burada...

İZZET ÇETİN (Ankara) - Bak, deminden beri TÜRGEV'e erişemedik Sayın Bakan.

ADNAN KESKİN (Denizli) - "Genel ahlakın korunması", bunu yorumla da yorumla.

ULAŞTIRMA, DENİZCİLİK VE HABERLEŞME BAKANI LÜTFİ ELVAN (Karaman) - "Genel ahlakın korunması"nı almadık efendim, koymadık buraya, bizim kanunumuzda yok. Sadece "genel sağlık" var, "genel ahlakın korunması" yok, yani onu koymadık, özellikle koymadık, çünkü yani aynen sizin düşündüğünüz sıkıntılarla karşılaşabiliriz diye koymadık açıkçası.

İZZET ÇETİN (Ankara) - Sayın Bakanım, bakın, TÜRGEV'e erişemiyoruz, erişimi engelleniyor, haber alma, bilgi alma hakkımız engelleniyor. Ne diyor? "Yaşanan yoğunluktan dolayı şu telefona müracaat ediniz." diyor. İşte, al, her yere giriyoruz, TÜRGEV'e giremiyoruz.

ULAŞTIRMA, DENİZCİLİK VE HABERLEŞME BAKANI LÜTFİ ELVAN (Karaman) - Efendim, Telekomünikasyon İletişim Başkanlığının şu anda özellikle erişimle ilgili engelleme yetkisi biliyorsunuz Erişim Sağlayıcılar Birliğine devredildi. Herhangi bir mahkeme kararı geldiğinde, o mahkeme kararını Telekomünikasyon İletişim Başkanlığı Erişim Sağlayıcılar Birliğine gönderiyor, bu Birlik bu engellemeyi yapıyor. Ama burada tedricî bir sistem getirildi, yani eğer ulusal güvenlikle ilgili bir husus söz konusu ise, burada yapılacak olan şey sadece o içeriğin çıkarılması, o içeriğe yönelik bir çıkarmanın söz konusu olması.