GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Şöyle, yine bu eğriye göre baktığımızda, grafiğe göre baktığımızda yani diyelim ki 2030'da tavana ulaştığını varsayarsak on beş yıl boyunca onun artmayacağını öngörüyoruz yani o tavanda hep kalacağını öngörüyorsunuz buna göre. Tavan koyuyorsunuz, değil mi?

DIŞ EKONOMİK İLİŞKİLER GENEL MÜDÜR YARDIMCISI VEKİLİ DR. SERHAT KÖKSAL - Sayın Vekilim, tavan koyduk, öyle olacak, bu değişikliği böyle yaparsak öyle devam edecek.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Hayır, şunu söylüyorum: Kreditör veya yatırımcı diyecek ki: "Arkadaş, ben 2030'dan 2045'e kadar artmayacak bir rakamı şimdiden kabul ediyorum." Bu varsayımı söylüyorsunuz.

DIŞ EKONOMİK İLİŞKİLER GENEL MÜDÜR YARDIMCISI VEKİLİ DR. SERHAT KÖKSAL - Ediyor Sayın Vekilim, "konuştuk" diyor.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Peki, ne bedelle ediyor? Ticarette -az önce Cemal Bey söyledi- kimse kara kaşınız, kara gözünüz için buna "Evet." demez.

DIŞ EKONOMİK İLİŞKİLER GENEL MÜDÜR YARDIMCISI VEKİLİ DR. SERHAT KÖKSAL - Hemen izah edeyim Sayın Vekilim.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Ben şunu merak ediyorum: Bu on beş yıl boyunca bu ödemenin artmamasını hiçbir firma kara kaşınız, kara gözünüz için kabul etmez, karşılığında bir şey vermiş olmanız gerekiyor. Ne verdiniz?

DIŞ EKONOMİK İLİŞKİLER GENEL MÜDÜR YARDIMCISI VEKİLİ DR. SERHAT KÖKSAL - Hemen izah edeyim Sayın Vekilim.

BEKİR KUVVET ERİM (Aydın) - İyi niyet kuralları çerçevesinde.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - İyi niyet olur mu ya?

BAŞKAN - Arkadaşlar, lütfen...

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Ben de iyi niyetliyim.

DIŞ EKONOMİK İLİŞKİLER GENEL MÜDÜR YARDIMCISI VEKİLİ DR. SERHAT KÖKSAL - Karşısında belirlilik veriyoruz Sayın Vekilim. Burada, bu sözleşmede böyle bir risk gerçekleşirse taraflar artık -biliyorsunuz, siz hukukçusunuz bildiğim kadarıyla- bu sözleşmede edimin ifası artık katlanılmaz hâle geliyor devlet için. Bu bana ne veriyor? Sözleşmenin uyarlanması için...

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Ödeyememe, "default" için...

DIŞ EKONOMİK İLİŞKİLER GENEL MÜDÜR YARDIMCISI VEKİLİ DR. SERHAT KÖKSAL - "Default" değil, sözleşmenin uyarlanması için tahkime gitme hakkı veriyor.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Tahkime gitme tehdidini koyuyorsunuz.

DIŞ EKONOMİK İLİŞKİLER GENEL MÜDÜR YARDIMCISI VEKİLİ DR. SERHAT KÖKSAL - Böyle bir belirsizliğe de katlanmak...

GARO PAYLAN (Diyarbakır) -Ama risk bekliyor yatırımcı da ve diyor ki: "Ben yüzde 30'dan yüzde 45 sabite razıyım."

DIŞ EKONOMİK İLİŞKİLER GENEL MÜDÜR YARDIMCISI VEKİLİ DR. SERHAT KÖKSAL - Evet, aynen.

"Bu şekilde bunu ayarlayalım. Benim zaten ihale kârlılığımı siz bana veriyorsunuz burada. Bu noktada tahkim riski falan olmadan kapatalım bunu." diyor.

BAŞKAN - Teşekkür ediyoruz.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Başkanım, son bir şey söyleyebilir miyim?

BAŞKAN - Buyurun.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Peki, bu pazarlığı böyle olağanüstü, CDS'in 400 olduğu, işte kurun, faizin, enflasyonun oynadığı bir yılda mı yapmak doğru yoksa Sayın Bakanımızın dediği gibi, daha on bir yıl var o zirveye, CDS'mizin daha düşük olduğu, risk primimizin düşük olduğu, kurun, faizin daha normal olduğu bir zamanda mı yapmak kamu adına daha fazla kazanç getirir?

Size soruyorum Mustafa Bey: Olağanüstü dönemlerde eliniz zayıftır, CDS'iniz 400'ken pazarlıkta gücünüz zayıftır, CDS'iniz 100 olursa daha güçlü parazlık edersiniz, risk primiziniz düşük olur, şimdi pazarlık edersek daha fazlasını veririz.

DIŞ EKONOMİK İLİŞKİLER GENEL MÜDÜR YARDIMCISI VEKİLİ DR. SERHAT KÖKSAL - Sayın Vekilim, pazarlıkta kullandığımız hiçbir argüman CDS'e veya riskliliğimize dayanmıyor.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Onlar bakıyorlar. Sen bakmazsın, onlar bakarlar.

BAŞKAN - Bir müsaade edin arkadaşlar. Karşılıklı konuşmayalım, teker teker konuşun.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Sonuçta onlar da parasını almaya bakar.

DIŞ EKONOMİK İLİŞKİLER GENEL MÜDÜR YARDIMCISI VEKİLİ DR. SERHAT KÖKSAL - Onlar paralarını alıyorlar Sayın Vekilim. Kreditör, kredisinin ödendiği bir tabanı kabul ediyor. Burada buna itiraz edebilecek olan yatırımcı da demin söylediğim gibi, belirliliği satın alıyor ve biz de onu CDS'lere göre değil, ihale kârlılığına göre zaten müzakere ediyoruz.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Ama siz söylediniz "Enflasyon varsayımını yüzde 12 aldık." dediniz, kur artacak.