KOMİSYON KONUŞMASI

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Teşekkür ederim Sayın Başkan.

Değerli arkadaşlar, ben yıllarca sporculuk yaptım, sonra da spor yöneticiliği yaptım amatör kulüplerde yani gerçekten bu kulüplerin dertlerini çok iyi bilen bir kişiyim, özellikle amatör kulüplerin. Daha bir yıl önce biz bu amatör kulüplerin desteklenmesi için bir düzenleme yaptık. Bakın, yasama kalitemizin ne kadar kötü olduğunu anlayalım yani biz bir yıl önce görüştüğümüz bir yasayı bir yıl sonra kaldırıyoruz. Bu anlamda, bu yüzden yasama kalitesi daha etkili olsun diyoruz Vedat Bey yani daha iyi tartışalım, bunun altını, üstünü, boyutlarını ilgili bileşenlerle, Kulüpler Birliğiyle, gerekli temsilcilerle, Bakanlıkla daha derinlemesine tartışalım, daha etkin yasama yapalım diyoruz. Bir yılda bir yasa değiştirilir mi ya, dünyanın hangi ülkesinde görülmüş? Bir yıl önce bir yasa çıkarıyoruz, bir yıl sonra yanlış yaptık deyip kaldırıyoruz.

VEDAT DEMİRÖZ (İstanbul) - Yanlış değil de 22'nci madde söz konusu olunca diğerinin hükmü kalmıyor.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Tamam işte bu anlamda bunları daha derinlemesine tartışalım diyorum.

Şimdi, hakemlerle ilgili boyutta amatör hakemlerin gerçekten gözetilmemesi sizin teklifinizde ciddi bir eksiklik. Sonuçta hakemlerin de bir örgütü var, onlarla görüşmeden mi bu teklifi getirdiniz? Sonuç olarak onların da bir sivil toplum örgütleri, kendi meslek örgütleri var. Onlarla görüşseydiniz onu söylerlerdi size, o şekilde getirmiş olurdunuz belki ama umalım ki bu yanlış düzeltilir. Tabii ki yüksek gelirli bir hakem... Dünya paralar alıyor bazı hakemler, biliyoruz. Bilmiyorum, yurt dışı gelirleri de buraya dâhil mi? Hani o neydi bizim ünlü hakemimiz, gidip Şampiyonlar Ligi maçlarını yönetiyordu? Herhâlde bayağı paralar alıyordur.

EROL KATIRCIOĞLU (İstanbul) - Cüneyt Çakır.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Yurt dışında maç yönettiğinde aldığı paranın burada vergisini alacak mıyız mesela? Alacağız herhâlde değil mi?

VEDAT DEMİRÖZ (İstanbul) - Alacağız, alacağız.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Mesela bunun gibi hakemleri herhâlde kapsayacak. Sayısı da son derece sınırlıdır bunun, herhâlde bir 100 hakemi geçmez herhâlde vergi alabileceğimiz hakem sayısı.

VEDAT DEMİRÖZ (İstanbul) - Baskette de var.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Evet, baskette de bazı Eurolig hakemlerimiz var, belki onlar ciddi gelir elde ediyordur. Birkaç yüz kişiyi ilgilendiren bir madde olarak değerlendiriyorum. Bu anlamda amatör kulüplerin, amatör hakemlerin çıkarılmasını öneriyoruz biz de.

Diğer bir mesele... Değerli arkadaşlar, bakın, futbol endüstrimiz batık, gerçekten iflas etmiş durumda. Sebebi de yıllardır yaptığımız hatalar. Hem bu kulüplere sınırsız borçlanma yetkileri verilmesi, sınırsız transfer yetkilerinin verilmesi... Yalnızca UEFA eğer ki sınırlama getirirse yani bir futbolcunun parasını ödeyemeyecek duruma gelirse kulüp, futbolcular şikâyet ettiğinde UEFA devreye giriyor, transfer yasağı koyuyor ancak kulüp öyle geri adım atıyor. Pek çok kulübümüz iflas etti. Bizim mutlaka regülasyonlar getirmemiz gerekiyordu. Tabii, bu, federasyonun işi diyeceksiniz ama bu regülasyonlar konusunda bizlerin de sorumluluğu var. Bakın, yıllarca yabancılara, üstelik de... Ya gerçekten keşke katkısı olsaydı o yabancıların. 35 yaşına gelmiş, artık ununu eleyip eleğini asacakken 10 milyon euroya, 20 milyon euroya futbolcular transfer edildi bu ülkeye ve onlar da gelip buraya hiçbir katkı vermeden bu kaynakları alıp götürdüler, kulüplerimiz iflas etti, büyük anlamda iflas etmiş durumdalar. Benim önerim şu, açıkça söyleyeyim: Yabancı sayısının mutlaka sınırlanması lazım, bu bir. İkincisi, kulüplere iki yıl boyunca Avrupa'da da oynamadan... Avrupa'dan da çekilelim, iki yıl boyunca Avrupa'dan da çekilelim. Ya ne yapıyoruz Avrupa'da Allah'ınızı severseniz, bir tane başarı var mı? Nal topluyorlar. Beşiktaş bütün maçlarını kaybetti, Fenerbahçe zaten kaybetti, Galatasaray sürekli nal topluyor. Avrupa'da oynayan bütün kulüplerimiz nal topluyorlar. İki yıl çekilelim...

MUSTAFA KALAYCI (Konya) - Millî Takım'ımız iyi ama.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Evet ama kulüpler berbat durumda yani Avrupa'da hiçbir başarımız yok.

CEMAL ÖZTÜRK (Giresun) - Yabancı futbolcu oynattıkları için.

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Millî Takım da Avrupa altyapılı futbolculardan oluşuyor.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Milyonlarca, 100 milyonlarca dolar yatırım yapılıyor, ortada hiçbir başarı yok. Bu kulüpler kendilerini toparlasınlar, altyapıya yatırım yapsınlar. Spor Bakanlığımız da ne yapsın biliyor musunuz, bütçeleri altyapıya doğru yönlendirsin. Bakın, 2020 yılı bütçesini görüşeceğiz. Benim de yöneticisi olduğum kulüp gibi binlerce amatör kulübümüz var, 2020 yılı bütçesinde bunlara daha çok kaynak ayıralım; altyapıdan canavar gibi sporcular, basketbolcular, futbolcular yetişsin ve beş yıl sonrasını kurtaralım, yedi yıl sonrasını kurtaralım hep beraber. Bakın, hep batık bir gemiye yatırım yapıyoruz. Hâlâ daha bu yıl...

CEMAL ÖZTÜRK (Giresun) - Son çıkardığımız bu vergi kanunlarıyla ilgili değişikliklerde öyle bir şey getirdik, altyapıya yatırım yaparlarsa...

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Tamam ama onu kaldırıyoruz şimdi.

CEMAL ÖZTÜRK (Giresun) - Kaldırmıyoruz.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Kaldırıyoruz ya Cemal Bey, kaldırıyoruz.

VEDAT DEMİRÖZ (İstanbul) - Gençlik ve Spor Genel Müdürlüğü yapacak onu.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Ama onu bütçe verirsek yapacak. Ben baktım, bütçede kaynağı artmıyor ki. Artıyor mu Sayın Genel Müdürüm? Sizin bütçeniz artmıyor.

GENÇLİK VE SPOR BAKANLIĞI SPOR HİZMETLERİ GENEL MÜDÜR VEKİLİ MEHMET BAYKAN - Bizim önceki yılki bütçemiz kulüp yardımları, sadece nakit yardımlar konusunda 13 milyon ama malzeme yardımı, malzeme desteği, liglerin düzenlenmesi vesaire o rakamları...

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - 13 milyon lira nedir ki?

GENÇLİK VE SPOR BAKANLIĞI SPOR HİZMETLERİ GENEL MÜDÜR VEKİLİ MEHMET BAYKAN - Ama sadece nakit kulüp yardımları.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Bakın, amatör kulüpler gerçekten bu ülkenin... Bakın, sosyal bir devletiz, çok önemli. Ben amatör kulüpte 400 çocuğa hizmet veriyordum; inanın, kaç tane çocuğu o uyuşturucu batağından çekip çıkardığımızı biliyorum. Orada yaratılan sosyal iklimle sosyal faydası çok yüksek amatör kulüplerin. Onlara daha çok kaynak ayırmamız lazım, gençlerimizi uyuşturucudan, kötü alışkanlıklardan kurtarmamız lazım. Bununla ilgili bu bütçeyi artıralım. Bu kulüpleri de iki yıl cezalandıralım, iki yıl Avrupa'da oynamıyorsunuz arkadaş diyelim, yabancıları da minimize edelim ve kulüpler de ona göre altyapıdan oyuncu çıkarsınlar. Ya, Ajax'ı izliyor musunuz ya? Altyapıdan bir takım çıkarmış, yaş ortalaması 18, Avrupa'da geçen sene rüzgâr estirdi. Niye? Altyapıya yatırım yapıyor Hollanda çünkü.

Diğer bir mesele... Arkadaşlar, bakın, şimdi biz bu vergiyi getireceğiz de şöyle bir durum var benim kafamı karıştıran... Genel Müdürüm siz bilir misiniz bilmiyorum, Federasyon yetkilisi burada yok galiba. Bu oyuncularla takımlar beş yıllık sözleşme yapabiliyorlar mesela, üç yıllık, yedi yıllık...

GENÇLİK VE SPOR BAKANLIĞI SPOR HİZMETLERİ GENEL MÜDÜR VEKİLİ MEHMET BAYKAN - En fazla beş yıl.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Beş yıllık, tamam, beş yıla kadar yapıyor. Geçenlerde futbolcu transfer etti, beş yıllık sözleşme yapmış. Diyelim ki "Yıllık da ben sana 5 milyon euro para vereceğim." diyor. Ama sözleşmelerde şöyle maddeler varmış duyduğuma göre: "Ben vergiye karışmam." diyormuş futbolcu. "Arkadaş, ben temiz paramı alırım, yılda 5 milyon euro alırım, sen vergiyi ne yapıyorsan yap." diyormuş. Sözleşmede var bu. Yüzde 15'ti, kulüp 750 bin euro ödüyordu; şimdi, biz bunu geçirdiğimiz zaman yılda 1 milyon euro ödeyecek yılda ama futbolcuya "Beyanname ver." diyeceğiz. Şimdi, yüzde 40'la vergilenecek bu 5 milyon euro, değil mi? E, futbolcu dava açsa kulübe -bilmiyorum, ne olur, Mustafa Bey daha iyi bilir- "Arkadaş, ben seninle sözleşme yaptım, ben vergiye karışmam, temizini alırım." dedi diyelim ki, ne olacak?

VEDAT DEMİRÖZ (İstanbul) - "Sözleşme sonuna kadar" diye düzeltiyoruz.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - O yok burada.

MUSTAFA KALAYCI (Konya) - Önerge var değil mi?

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - O yok burada.

VEDAT DEMİRÖZ (İstanbul) - Olacak, önergeyle gelecek.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Tamam, söyleyin de konuşmayalım.

VEDAT DEMİRÖZ (İstanbul) - Güzel konuşuyorsun da, onun için bu sefer dinleyelim dedik.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Ama baştan düzeltseydiniz.

VEDAT DEMİRÖZ (İstanbul) - "Sözleşmeler bitene kadar..." önergesi gelecek.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Ama sözleşmeler noter tasdikli mi oluyor, nasıl bileceğiz?

VEDAT DEMİRÖZ (İstanbul) - Futbol Federasyonunda var.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Hepsi var mı sözleşmelerin?

VEDAT DEMİRÖZ (İstanbul) - Hepsi var, ben Futbol Federasyonuyla görüştüm, hepsi var.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Hepsi kayıtlı, var, herhangi bir şekilde...

VEDAT DEMİRÖZ (İstanbul) - Sözleşmesi olmayanlara zaten lisans vermiyorlar.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Hayır, hayır ama şu var, arkadaşlar, şöyle bir sıkıntı var: Şimdi, bu vergi gelecek hafta Mecliste görüşülecek, on gün içinde Resmî Gazete'de yayımlanacak. Ben kulüplerin yerinde olsam bu on gün içinde bütün sözleşmeleri beşer yıllık yenilerim, oldubitti.

VEDAT DEMİRÖZ (İstanbul) - Oyuncular kabul etmez onu ve transfer sezonu bitti.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Hayır, hayır, sözleşme uzatımı yapabilir; transferden bahsetmiyorum. Diyelim ki bir yıl kalmış sözleşmesine, bu on gün içinde...

VEDAT DEMİRÖZ (İstanbul) - Uzatmaları dikkate almıyoruz.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Onu yazacak mısınız buraya?

VEDAT DEMİRÖZ (İstanbul) - Yazacağız onu.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Tamam.

VEDAT DEMİRÖZ (İstanbul) - Amatör hakemleri de çıkıyoruz.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Tamam, uzatmaları da gündeme almayacağız.

VEDAT DEMİRÖZ (İstanbul) - Evet.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Hangi tarih itibarıyla "Uzatmaları dikkate almayacağız." diyorsunuz?

VEDAT DEMİRÖZ (İstanbul) - Bitene kadar sözleşmesi eski hükümlerden yararlanır.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Ama hangi tarih itibarıyla sözleşmelerini...

VEDAT DEMİRÖZ (İstanbul) - Yılbaşı itibarıyla...

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Yılbaşı itibarıyla uzatılan sözleşmeleri...

VEDAT DEMİRÖZ (İstanbul) - ...yeniden düzenlenecek sözleşmeleri...

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Yani 2020'ye kadar mı, 2019 mu diyorsunuz, anlamadım.

VEDAT DEMİRÖZ (İstanbul) - 31/12/2019'a kadar olanlar eski hükümlerden yararlanacak, 01/01/2020'den itibaren yapılan yeni sözleşmeleri dikkate almayacağız.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Anladım "01/01/2020'den sonra yapılan sözleşmeleri dikkate almıyoruz." diyeceksiniz. Tamam, bu anlamda...

BAŞKAN - Sayın Demiröz, bu maddeyle ilgili bir önerge var mı?

VEDAT DEMİRÖZ (İstanbul) - Hazırlandı diye biliyorum.

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Hazırlandıysa boşuna neden konuşuyoruz, alalım önergeyi, gereksiz niye konuşuyoruz?

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Peki, yürürlük maddesinde bir değişiklik var mı? Yani bu yılı da katacaktık bildiğim kadarıyla, değil mi? 2019'da elde edilecek gelirler de 2020'de bildirilecek, doğru mu?

VEDAT DEMİRÖZ (İstanbul) - Beyannameyle bildirilecek.

BAŞKAN - Henüz o maddeye gelmemişiz aslında, 23'üncü maddeden bahsediliyor.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Hayır, hayır, 23'ü de görüşüyoruz.

BAŞKAN - Efendim?

VEDAT DEMİRÖZ (İstanbul) - 22'yi ve 23'ü görüşüyoruz.

BAŞKAN - Tamam.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Hayır, yürürlükte bir değişiklik var mı?

BAŞKAN - 23'te bir önerge var, dağıttıracağız hemen.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - O zaman önerge dağıtılsın, ona göre konuşalım.

BAŞKAN - Ona göre değil, zaten Sayın Demiröz sizi teyit etti.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Şimdi, diğer bir mesele, benim önerim, bu yüzde 15'i yüzde 20'ye çıkarmak yerine...

(Mikrofon otomatik cihaz tarafından kapatıldı)

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Sayın Başkan, son cümlelerimi söyleyebilir miyim?

BAŞKAN - Devam edin, buyurun.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Bu yüzde 15'i de yüzde 20'ye çıkarmak yani yalnızca bir stopaj koymak yerine benim önerim, bütün futbolcularımızın -belli bir istisnası olabilir ama- beyannamesi vermesi. Hani, beyanname vermeyi yaygınlaştırmaya yönelik...

VEDAT DEMİRÖZ (İstanbul) - Var, o da var, 500 bini geçince verecek.

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Hayır, geçmeden de versin diyorum, geçmeden de. Nasıl bütün vatandaşlarımız beyannamesini veriyorsa futbolcular da beyannamelerini versinler. Tevkifat olsun, üstüne artanı varsa vergisini versin diye öneriyorum.

VEDAT DEMİRÖZ (İstanbul) - 500 bin lirayı geçince...

GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Ama şimdiden yapalım. Biliyorsunuz, özellikle futbolcularla ilgili adaleti sarsan bir duygu var. "Ya, adam dünya paralar alıyor, vergi vermiyor; ben asgari ücret alıyorum, vergi veriyorum." diyor. Bu hep söylenen bir şey. Bu adaletsizliği geri çevirmek için futbol endüstrisi normal beyannamesini versin, kesinti olsun, üstüne beyannamesini versin, artan vergisi varsa tevkifat sınırı dışında, vergisini alalım. Yani bu adaletsizlik duygusunu tersine çevirelim diyorum.