BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Teşekkür ederim Sayın Başkan.

Sayın Başkan, değerli milletvekilleri, Sayın Bakanım, değerli bakan yardımcıları, değerli asker ve sivil bürokratlar, değerli basın mensupları; hepinizi saygıyla selamlıyorum.

Sayın Bakanım, bugün pek eleştiri almadınız, ben biraz eleştiri yapayım müsaade ederseniz. Hiç bütçelere girilmedi, hep faaliyetlerden bahsedildi.

İÇİŞLERİ BAKANI SÜLEYMAN SOYLU - Sayıştaydan biraz kurtardık herhâlde.

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Evet.

2018'de Bakanlığınızın 50 milyar harcaması var, hiç kimse bahsetmedi. Aslında bizim Plan ve Bütçe Komisyonu olarak yaptığımız işlerden bir tanesi, en azından yarısı... Önümüzdeki dönemin, bu sene mesela 2020'nin bütçesini yapıyoruz. Bütçesini yapıyoruz diyorum, şöyle: Buranın artırma veya azaltma yetkisi var ödenekleri, aşağıya geçince Genel Kurulda o yetki de yok yani burası yapıyor gerçekten. Dolayısıyla hem 2020'yi bizim iyi bir şekilde değerlendirmemiz lazım hem de 2018'le ilgili yaptığınız harcamaları dikkate almamız lazım. Onlarla ilgili olarak neler yapıldığını, nerelere harcandığını, daha önce 2018 için burada sunumu yaptığınızda harcama yerleriyle ilgili, hedeflerinizle ilgili, Bakanlığın hedefleriyle ilgili, tutturulup tutturulmadığını da sormamız lazım, en azından bunu söz konusu etmemiz lazım. O konulara maalesef, bugün pek girilmedi, onun için pek eleştirilmediniz dedim.

İÇİŞLERİ BAKANI SÜLEYMAN SOYLU - Bir şey söyleyebilir miyim Sayın Kuşoğlu'na, vaktini almayayım da.

BAŞKAN - Buyurun.

İÇİŞLERİ BAKANI SÜLEYMAN SOYLU - Bakanlıktaki arkadaşlarımızla tam bir ay önce bu bütçeyi çalışmaya başladık ve arkadaşlarımızla yaptığımız çalışmada dedik ki: Ya, bir teknik sunum yapalım, sadece bir bütçe sunumu yapalım. Yani biz 2018 bütçede ne yaptık, 2019'da nasıl bağladık, 2019'da ne yapıyoruz ve 2020'de ne istiyoruz? Aslen yani burada inşallah bu teknik bütçe sunumlarının yapıldığı dönemler de gelir.

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - İnşallah gelecek.

İÇİŞLERİ BAKANI SÜLEYMAN SOYLU - Yani tam bir saat boyunca burada teknik bütçe sunumu yapabilme kabiliyetimiz var ve benim çok daha da hoşuma gider çünkü o esas itibarıyla bizim nasıl bir süreç ortaya koyduğumuzu burada daha fazla tartışmaya açar diye düşünüyorum ama tabii, geleneksel bir hâl olmuş ve biz de o geleneksel hâli burada ancak sunmaya çalışıyoruz. O eleştirinizde aslında bana değil de bir sistem eleştirisi yapıyorsunuz, haklısınız yani.

BAŞKAN - Sağ olun Sayın Bakanım.

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Teşekkür ederim.

BAŞKAN - Sayın Kuşoğlu, devam edin.

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Şimdi, 2018'de başlangıç ödeneği olarak Bakanlığınız 7 milyar 300 milyonluk bir başlangıç ödeneği almış. Harcama 10 milyara çıkmış, 10 milyar 166 milyon. Harcama kalemlerine de bakınca genellikle genel kamu hizmetleri, personel harcamaları bağlamında yatırımlar da var bir kısım. 2019'da da 8,5 milyarlık bir ödenek var, ağustos sonu itibarıyla aşağı yukarı 8 geçilmiş yani sanıyorum yine başlangıç ödeneğinin çok üzerinde olacak. 2020 için de 9 milyar 672 milyonluk bir başlangıç ödeneği teklifi var. Aslında bu her sene aşılmaya başlandığına göre çok gerçekçi tahminde bulunulmuyor, demek ki bu bütçenin artırılması gerekir. 9 milyar 672 milyon ne kadar gerçekçi bir tahmindir bilmiyorum. Talepleriniz doğrultusunda artırılması daha doğru olur düşüncesindeyim.

Şimdi, bütçe teklifini verince -arkadaşlarımızdan bilmiyorum ne kadar ilgili olan var, olmayan var- her bakanlık ve her kurum -Emniyet Genel Müdürlüğünün de aynı şekilde var- burada ayrı ayrı birimlerinin hedeflerini, görevlerini tek tek gösteriyorlar. Bunun kalkınma planlarıyla, yıllık Cumhurbaşkanlığı programıyla -yine orada var çıkarmayayım- uyumlu olması lazım, o uyumun da görünmesi lazım. Bizim de onları burada gündeme getirmemiz lazım, o konuyla ilgili size eleştiriler yöneltmemiz lazım ama maalesef, istediğimiz gibi olmadı. Diğer bakanlıklarda da bu olmadı maalesef, sadece sizde değil tabii.

Şimdi, sizin Bakanlığınızla ilgili 2018 Sayıştay Denetim Raporu, güzel bir rapor iç kontrol sisteminin hâlen oluşturulamadığını söylüyor. Hâlbuki sizde mülkiye müfettişliği efsane bir kuruldur. Yani iç kontrol sisteminin de aynı paralelde oluşturulması lazım, daha doğrusu daha başarılı çalışmalar yapmış olması lazım. Eksiklikler var, onunla ilgili güzel eleştiriler var, onun dikkate alınması gerekir. 4 bulgu var, 4 eleştiri var Bakanlıkla ilgili olarak. Nüfus ve Vatandaşlık İşleri Genel Müdürlüğü Döner Sermaye İşletmesi gayet iyi çalışmış, teşekkür ediyorum onlar için ama performans denetimiyle ilgili olarak da bir şey söyleyeceğim. Şöyle diyor, ilk bulgusu: "Bütçenin yüzde 80,34'ünün performans hedefleriyle ilişkilendirilememesi..." Yani performans raporu olumsuz, performans hedefleriyle ilgili.

İÇİŞLERİ BAKANI SÜLEYMAN SOYLU - Personel giderleri, sosyal... Cari şey...

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Oradan şaşmış oldu.

İÇİŞLERİ BAKANI SÜLEYMAN SOYLU - Personel primleri ile sosyal güvenlik primleri sebebiyle böyle bir fark yaratıldı. Bizim kendi doğal planlamamızın çok dışında bir şey.

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Evet.

Emniyet Genel Müdürlüğünün raporu en kalın rapor. Geçen sene de epey bir eleştiri vardı, bu sene de şartlı görüş verilmiş. İç kontrol sistemi Emniyet Genel Müdürlüğünde de sorunlu. 30 kadrosu var 2018'de yani bu yıl aslında, ilk yarısında, 1 kadro kullanılmış iç kontrolle ilgili olarak; 30 kadro var, alınmış, 1 kadro kullanılmış.

Sayın Bakanım, döner sermaye işletmesi var, onunla ilgili olarak da epey meblağ var. Hatırlıyor musunuz, 49 milyon liralık bir gideri var döner sermaye işletmesinin Emniyet Genel Müdürlüğünün, şartlı görüş verilmiş. Sosyal tesislerle ilgili ayrı bir rapor düzenlenmiş. 197 milyon liralık bir gideri var, bütçesi var. 44 eleştiri var sosyal tesisle ilgili olarak, şartlı görüş verilmiş. Bunlar vatandaştan toplanan paralarla ilgili olan konular, onun için daha fazla ihtimam gösterilmesi gerekir. Yine, Emniyet Genel Müdürlüğü içerisindeki kantinlerle ilgili bir şartlı görüş var. 31 bulgusu var Sayıştayın, 31 tespitte bulunmuş. 2018'de 276 milyon liralık geliri var. Aslında az bu 276 milyon lira, çok daha fazla olması lazım ve Sayıştayın çok kötü tespitleri var yani hiçbir şekilde muhasebe düzeninin olmadığı ve dolayısıyla da her türlü... Yani yolsuzluk yapıldığını söylemiyorum, öyle bir bilgi yok ama yolsuzluk yapılabilir noktasında kayıtlar var. Bunların da düzeltilmesi lazım. Yalnız, kantinlerle ilgili olarak izlemede olanların tümü olumlu, hepsi düzeltilmiş Sayıştayın geçen dönemki eleştirilerinin. Emniyet Genel Müdürlüğünün Performans Denetim Raporu'nda da 6 bulgu var, bunlar da dikkate alınması gereken konular.

Jandarma Genel Komutanlığıyla ilgili daha güzel bir rapor var, şartlı görüş verilmiş, 2 bulgusu var. İzlemede olan 3 konudan 2'si yerine getirilmiş, 1 tanesi yerine gelmemiş Jandarma Genel Komutanlığıyla ilgili olarak. Sosyal tesiste gördüğüm kadarıyla bir sorun yok.

Göç İdaresi Genel Müdürlüğü Sayıştay Denetim Raporu'nda da 11 bulgu var. İzlemede olan 9 konu yerine getirilmemiş; 5 tanesi yerine gelmiş 14 konudan, 9'u yerine getirilmemiş 2017'den kalan.

Sahil Güvenlik Komutanlığı da şartlı görüş almış, 2 önemli bulgu var. İzlemede olan 3 konudan 2'si yerine gelmiş, 1'i yerine gelmemiş.

Afet ve Acil Durum Yönetim Başkanlığı ile Özel İdareler Başkanlığı Kefalet Sandığında da sorun yok, teşekkür ediyoruz onlar için de.

Sayın Bakan, birkaç konuyu sormak istiyorum. Son üç yıldır verilen istatistiklerde hep 2,5 milyon civarında olay var, hep iki buçuk milyon civarında yani ilginç, 2,5 milyon civarında olay oluyor Türkiye'de?

İÇİŞLERİ BAKANI SÜLEYMAN SOYLU - Nasıl, anlamadım? Asayişte mi?

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Çok istikrarlı, çok hafif bir çıkış var. Genel olarak, Türkiye'deki bütün asayişle ilgili olaylar.

İÇİŞLERİ BAKANI SÜLEYMAN SOYLU - Asayiş mi? Asayişte 1,8 milyon azalma var.

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - O rakamlar var ya, 2,5 milyon civarında, son üç seneden beri verdikleriniz, toplam olaylar.

İÇİŞLERİ BAKANI SÜLEYMAN SOYLU - O toplam asayiş olayları...

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Şimdi tekrar bakayım, konuyu dağıtmayayım.

Şimdi, bir de e-Belediye Bilgi Sistemi Projesi'nden bahsettiniz, bilgi sistem projesinden. Şimdi, belediyelerle ilgili Bakanlığınızın görevi yok, o görev Çevre ve Şehircilik Bakanlığına devredildi. O konuyu nasıl yürüteceksiniz?

İÇİŞLERİ BAKANI SÜLEYMAN SOYLU - Şöyle: Toplam 63 modül yapıyoruz bunda.

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Sayın Başkanım, o zaman Sayın Bakanın mikrofonunu açar mısınız.

İÇİŞLERİ BAKANI SÜLEYMAN SOYLU - Bu 63 modül, vergi yönetim sistemi dâhil, mali bütün meseleler dâhil, personel meseleleri dâhil olmak üzere 63 modül. Bunun 18 modülü Coğrafi Bilgi Sistemleri üzerinden Çevre ve Şehircilik Bakanlığında, 45 modülü bizde. Niçin hâlâ 45 modülü bizde? Çünkü bu projeye biz başladık ve biz şu anda çok başarılı bir şekilde bu projeyi gerçekleştiriyoruz. Bu projeyi bitirdiğimiz anda Çevre ve Şehircilik Bakanlığıyla ortak bir şekilde onların havuzuna bu projeyi planlıyoruz çünkü yani bu projede Bakanlığımızın çok büyük tecrübesi, "know-how"u var ve bütün belediyelerle de çok başarılı götürdüğü bir sistem var. Bir de bu projede çalışan ciddi bir ekip var, yıllardan beri çalışan bir ekip var. Bunun tamamlanması konusunda karşılıklı bir mutabakat sağladık. Onlar 18 modül yapacaklar Coğrafi Bilgi Sistemleri içerisinde, biz de 45 modülle beraber onları tamamlayacağız. Tabii, biz yıl sonunda bitiriyoruz, yıl sonunda biz bitireceğiz. O arada Belediyeler Birliğiyle de anlaştık yani onların da geçmişte yaptığı başka bir çalışma vardı, onu da bizim modüllerin üzerine attık. Bence çok başarılı bir sistem olacak.

YAŞAR TÜZÜN (Bilecik) - Tüm belediyeler mi, sadece Belediyeler Birliği mi? Diğer birlikler dâhil mi?

İÇİŞLERİ BAKANI SÜLEYMAN SOYLU - Türkiye Belediyeler Birliğinin çalıştığı bu yönteme benzer bir yöntem vardı, onlar da yöntemini bize devretmiş oldu. Böylece tüm belediyeler üzerinden kanunun da getirdiği bir hükümle -aslında emrivaki diyelim- zannediyorum biz bu yıl sonu itibarıyla bitiririz ama biz biraz daha yönetip ondan sonra Çevre ve Şehircilik Bakanlığına bunu devrederiz, sonra, Belediyeler Birliği ile Çevre ve Şehircilik Bakanlığı bunu götürür. Orada şu olacak: Biz aslında bir otoban hazırlıyoruz belediyelerle ilgili ve bütün veri tabanlarını devletle bütünleştiriyoruz yani MERNİS'inden tutun, ne kadar veri tabanımız varsa -Tapu ve Kadastroya kadar- bir otoban hazırlıyoruz. Bunlar sürekli farklı yazılımlar kullanıyorlardı ve yaklaşık 3 milyarlık yıllık maliyetleri vardı belediyelere. Bu, belediyeler için hem biçilmiş kaftan hem de başka bir şey daha yapacaklar orada belediyeler, önemli bir şey daha yapacaklar; bazı programları da gene dışarıdaki, piyasadaki adamları tamamen bitiriyor değiliz, onlar da bunların üzerinden bazı programlar kullanabilecekler ama piyasa daralacak, bu doğru ama esas otobanı, alt otobanı tamamen biz kuruyoruz. Hem vatandaş için çok ciddi bir şekilde bürokratik yoğunluğun azalması sağlanacak hem ciddi bir tasarruf sağlanacak hem teknolojiyi iyi bir şekilde kullanılmış olacak hem de devlet içinde çok güçlü bir entegrasyon olacak. Yani bittiği anda belediyelerin de çok rahatlayacağı bir sistem olacak.

BAŞKAN - Sağ olun Sayın Bakanım.

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - KÖYDES projesiyle de ilgili benzer bir durum var. İçişleri Bakanlığı tarafından başlatıldı aslında KÖYDES projesi, yüzde 98'lik başarı yakalandığı söylenen bir proje. KÖYDES projesi de şimdi bildiğim kadarıyla Çevre ve Şehircilik Bakanlığına devredildi ama sizin performans programında da yer alıyor bu, 2020 performans programında da aynı zamanda yer alıyor.

İÇİŞLERİ BAKANI SÜLEYMAN SOYLU - KIRDES'tir o. O, şu, onu da izah edeyim.

BAŞKAN - Sayın Bakanım, topluca cevap verseniz daha iyi olmaz mı?

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - 706. "Politika ve Tedbirler" KÖYDES kapsamında... KIRDES'ten mi bahsediliyordu, KÖYDES'ten mi mi?

İÇİŞLERİ BAKANI SÜLEYMAN SOYLU - KIRDES'tir o. Orada bir yanlış basım olabilir. Bizim KÖYDES'le bir ilgimiz kalmadı. Geçmiş dönemlere ait bir bağlam söz konusu olabilir.

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Tamam, tekrar bakalım ona Sayın Bakanım.

Bir de trafik cezalarının çok yüksek olmadığını söylediniz Sayın Bakanım. Trafik cezaları için 4 milyar 600 milyon koymuşsunuz bütçeye. Vergi cezaları ile trafik cezaları mukayese edilmez değil mi? 5,6 milyar vergi cezaları, biliyor musunuz?

İÇİŞLERİ BAKANI SÜLEYMAN SOYLU - Ama o vergi cezası.

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Yani o onların kabahatidir belki ama yani trafik cezaları az değil; 4,6 milyar, vergi cezaları 5,6 milyar.

İÇİŞLERİ BAKANI SÜLEYMAN SOYLU - Her yıl öyle. 3,5; 4; 4,5 civarında gider hep.

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - O muhakkak ki Maliyenin başarısızlığı. Gerçekten de öyledir, çok düşük kalıyor ama geçmiş yıllarda da dediğiniz gibi, mesela 2018'de trafik para cezaları bütçe tahmini 3 milyarmış.

BAŞKAN - Sayın Kuşoğlu, tamamlayabilir miyiz lütfen.

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - 3,5 milyar gerçekleşmiş, tahsil etmişsiniz bunu.

BAŞKAN - Arkadaşlar, lütfen...

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Bitiriyorum Başkanım.

Sayın Bakanım, bu destek hizmetleriyle ilgili olarak genelde Bakanlığınız zayıf. Bu konuların yani bir taraftan icraat yapılırken destek hizmetlerinin de arkadan gelmesi, toparlanması lazım yani eğer Maliye, mali tablo bir fotoğraf çekmekse bu fotoğrafların doğru olması, düzgün olması lazım.

Türkiye'yle ilgili Avrupa Birliğinin en önemli eleştirisi, paraların verilmemesinin gerekçe gösterilme nedeni, Türkiye'ye verdiğimiz meblağları takip edemememiz diyor Avrupa Sayıştayı. Onun için bizim bu konulara daha fazla ihtimam göstermemiz gerekir.

Diğer bir konu da Çubuk'la ilgili olarak, Sayın Bakanım, ben de oradaydım Sayın Genel Başkanımla. Orada bir devlet töreni vardı, şehit cenazesi için yapılan bir devlet töreni vardı ve ben, devlet orada olduğu için oradaydım.

BAŞKAN - Arkadaşlar, biraz sessiz olalım.

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Onun için o konu çok özel, çok hassasiyetle üzerinde durulması gereken bir konu. Devlet vardı, ben de devlet orada olduğu için oradaydım. Hepimiz o konuyla ilgili olarak çok üzüldük maalesef.

Çok teşekkür ederim. Bütçelerinizin başarılı olmasını diliyorum, hayırlı olmasını diliyorum.