| Komisyon Adı | : | (10 / 1058, 1071, 1108, 1220, 1288, 1369, 1464, 1559, 1560) Esas Numaralı Meclis Araştırması Komisyonu |
| Konu | : | Prof. Dr. Çağlar Özdemir'in, olay yeri incelemelerinde yaşadıkları ve karşılaştıkları sorunlar hakkında sunumu |
| Dönemi | : | 27 |
| Yasama Yılı | : | 3 |
| Tarih | : | 18 .12.2019 |
ZEYNEP GÜL YILMAZ (Mersin) - Şimdi benim öncelikle değerli basın mensuplarından bir ricam var. Mesela bizim ilk toplantımızda, Divanın oluşturulduğu toplantıda, bir başka arkadaşımızın söylediği bir şeyi ben söylemişim gibi yazılmış, sonra düzelttiler. Kanal B temsilcisi arkadaşımız istemeden bir hataya sebep olmuş. Ben çok rica ediyorum, burada iyi niyetlerle, masum bir yavrunun ölüm şekli konusunda kurulmuş bir araştırma komisyonu bu. Herkes çok iyi niyetli ve gerçekten iyi bir şeyler yapabilme adına burada bulunuyoruz. Lütfen yazdığınız şeylere çok dikkat edin, biz de kafamızdaki bazı soruları giderebilme adına çeşitli, değişik değişik sorular soruyoruz. Bu soruş şekillerimizden falan bir imayla bir haber, bir yazı yazılmasın lütfen. Bu bizi gerçekten yaralar ve bundan sonra oluşturulacak bu tip araştırma komisyonlarını da etkiler. O yüzden sizden gerçekten hassasiyet rica ediyorum ben.
Kıymetli hocalarım, öncelikle, gurur duydum, ilk Mersin Üniversitesinde böyle bir şeyin kurulmuş olmasından, bir Mersin Vekili olarak tebrik ediyorum, teşekkür ediyorum.
Sayın hocalarım, birinci sorum: Düşme şekli belli, ayaküstüne düşmüş fakat merak ediyorum, sadece kendi atladığında mı ayaküstüne düşer yoksa bir itilmeden sonra da yani istemsiz bir düşmeden sonra da ayaküstüne düşebilir mi?
PROF. DR. HAKAN KAR - Ben "Düşebilir." diyorum "2 türlü de ayaküstüne düşebilir." diyorum. Herhâlde Çağlar Hoca...
PROF. DR. ÇAĞLAR ÖZDEMİR - Hatta şöyle bile düşebilir: Kafa üstü birisi atmıştır onu...
ZEYNEP GÜL YILMAZ (Mersin) - Ha geri dönebilir.
PROF. DR. ÇAĞLAR ÖZDEMİR - Havada rotasyonel hareket yapar, o atma kuvvetiyle gene ayaküstü de düşebilir. Yani yukarıdaki pozisyon aşağıdaki pozisyonu da zorunlu kılmaz; olabilir.
ZEYNEP GÜL YILMAZ (Mersin) - Tamam, sağ olun.
Peki "Kan yok." deniyor, hiç kan yok bir damla bile; ayakkabının içinde bir damla kan tespit edilmiş, onun dışında bir kan yok. Büyük de bir açık, patlak var topukta. Bu tip yaralanmada kan olmaması normal mi?
PROF. DR. HAKAN KAR - Kan yok mu? Ben bilmiyorum açıkçası. Ama şöyle...
ZEYNEP GÜL YILMAZ (Mersin) - Kan yok. Bir damla kan tespit edilmiş sadece ayakkabının içinde. Zaten birçok şeyde olayın kilitlendiği noktalardan biri de bu, böyle bir yaralanmada kan olmaması normal mi? Sizin fikriniz nedir?
PROF. DR. ÇAĞLAR ÖZDEMİR - Şöyle: Sonuç itibarıyla, bir büyük damar yaralanması yok orada, bir yumuşak doku hasarı var. Şimdi, mesela bunun bir trafik kazası olduğunu düşünelim bu mantıkla, böyle kurgulayalım, böyle olsun kabul edelim. E sonuç itibarıyla, öyle ya da böyle o çocuk oraya birileri tarafından bırakıldı; bir iddia, bir söylem de bunun üzerine kurulu değil mi? E niye kan yok? Yaşıyordu hâlbuki o sırada, kan pompalamaya devam ediyordu, inliyordu. Yani bu, bizim açımızdan, etiyolojik olarak trafik kazası-yüksekten düşme ayrımını sağlamayacak. Mesela trafik kazası olduğunu kabul edersek de aynı soruyu cevaplamakta zorlanacağız. Evet, olabilir diye düşünüyorum.
ZEYNEP GÜL YILMAZ (Mersin) - Yani kanama olmayabilir.
PROF. DR. ÇAĞLAR ÖZDEMİR - Büyük bir kanamadan bahsediyoruz yani sonuç itibarıyla orada bir kanama var anladığım kadarıyla ama boyutunu ben bilemiyorum.
ZEYNEP GÜL YILMAZ (Mersin) - Küçük bir kanama...
PROF. DR. ÇAĞLAR ÖZDEMİR - İşte bunların hepsi fotoğraflarla...
ZEYNEP GÜL YILMAZ (Mersin) - Bir tane uzman, adli tıp uzmanı arkadaş "Pelvisteki kırık sebebiyle -orada bir de kan toplanması, dış görüntüye göre morarma var, orada yoğun bir hare var- kan orada toplanır, zaten büyük bir damar yaralanması olmadığı için de dışa vermez, dışa vermek de uzun zaman isteyebilir." demişti. Onu ben kafamda netleştirmek istedim.
PROF. DR. ÇAĞLAR ÖZDEMİR - Mekanizmanın böyle olduğunu düşünmüyorum ben. Yani şöyle olsaydı kanama saptamamamız çok doğaldı, o zaman rahat açıklardık: Mesela "Kalbinde bir delinme olsaydı, aortu yaralanmış olsaydı, o zaman kalp, bütün pompalama gücüyle kanı o yaralanmadan dışarıya iç kanama şeklinde boşaltacağı için perifere yani ayaklara kan gitmeyebilirdi." tanımlaması yapabiliriz. Ya da mesela "Yukarıda öldürüldü, aşağı atıldı, dolayısıyla bir kanama olmadı." falan gibi belki dolaylı bir yorum yapılabilirdi ama burada aşağıda canlı olduğunu biliyoruz biz yani düştüğü sırada aşağıda canlı. Dolayısıyla...
JALE NUR SÜLLÜ (Eskişehir) - Hastanede de canlı.
PROF DR. ÇAĞLAR ÖZDEMİR - Hastanede de canlı tabii yani sanıyorum kırk beş dakika, bir saat kadar süren bir canlandırma girişimi yapılıyor. Dolayısıyla salt bu mekanizmalarla bunu açıklayabileceğimizi düşünmüyorum; dolayısıyla olabilir diye düşünüyorum. Yani cevabımız, olabilir.
JALE NUR SÜLLÜ (Eskişehir) - "Retroperitoneal" bölgede kanama var ama miktarını tespit etmemişler.
ZEYNEP GÜL YILMAZ (Mersin) - Miktar ayakkabının içinde bir damla diye...
PROF. DR. ÇAĞLAR ÖZDEMİR - Litrelerce birikmez retroperitoneal bölgede.
JALE NUR SÜLLÜ (Eskişehir) - Ama önemli olduğunu söylüyorlar.
PROF. DR. ÇAĞLAR ÖZDEMİR - Şüphesiz ama işte miktarını biz de bilmiyoruz şu an.
ZEYNEP GÜL YILMAZ (Mersin) - Peki, yine Kıymetli Çağlar Hocam, Hakan Hocama ne söylemiştiniz kanaat olarak?
PROF. DR. ÇAĞLAR ÖZDEMİR - Adli Tıp Kurumu raporunda yazılanları düşünmüştüm işin doğrusu. Kısıtlı bilgilerle, eksik bilgiye dayalı genel düşüncem buydu, hâlâ bu. Ama dediğim gibi eksik...
ZEYNEP GÜL YILMAZ (Mersin) - Yüksekten düşme, kesinlikle yüksekten düşme...
PROF. DR. ÇAĞLAR ÖZDEMİR - Kesinlikle değil, rica ederim.
ZEYNEP GÜL YILMAZ (Mersin) - Hani o an, o an düşündüğünüzde, onu ilk okuduğunuzda.
PROF. DR. ÇAĞLAR ÖZDEMİR - Ben, şimdi, ek bir delil çıkmadığı sürece yani trafik kazası... İşte, anlatmaya da çalıştım. Trafik kazası olduğuna işaret edebilecek spesifik bir belirti, bulgu saptamadığım sürece -kendim inceleme şansına sahip olursam- yüksekten düşmeyle uyumlu buluyorum bulguları yani yüksekten düşme bu bulguları açıklıyor. Trafik kazası üzerinden açıklamaya kalkarsak ben şu an yaralanmaların tam lokalizasyonlarını ve boyutlarını bilmiyorum ama kurgulamamız gerekir, bir bilimsel zemine oturtmak için bir şeyleri zorlamamız gerekir diye düşünüyorum.
ZEYNEP GÜL YILMAZ (Mersin) - Anladım, tamam, çok iyi anladım.
Sağ olun.