RAMAZAN CAN (Kırıkkale) - Başkanım, herhangi bir polemik yapmak istemiyorum. Biz de siyasetçiyiz, aynı zamanda hukukçuyuz. Arazide biz de vatandaşlarla bir sürü uygulamadan kaynaklanan problemleri hep beraber yaşıyoruz, vatandaştan oy istiyoruz. Sizin kaygılarınızı anlıyoruz, yalnız arşiv araştırmasıyla ilgili "Arşiv araştırması hangi tarihe kadar yapılacak?" dediniz.

FARUK SARIASLAN (Nevşehir) - Evet.

RAMAZAN CAN (Kırıkkale) - Arşiv araştırması, "kişinin adli sicil kaydının" diyor. Ne zaman lazımsa yani memuriyete gireceği zaman, o zamanki sicil kaydını isteyecek. Şimdi bir de adli sicil kaydını istedi ve adli sicil kaydının içerisinde sıkıntılar var "Bu memur olmaz." böyle bir şey yok ki zaten bu kanun onun için geliyor. Diyor ki: "Adli sicil kaydı, kişinin kolluk kuvvetleri tarafından hâlen aranıp aranmadığı, kişi hakkında herhangi bir tahdit olup olmadığı, 5271'e addedip kapsamındaki olguların hakkında kamu görevinden çıkarılması ya da memurluktan çıkarma cezası olup olmadığının mevcut kayıtlardan tespit edilmesidir." Bu zaten var, şimdi, buna bakılacak bunun içerisinde görevin gerektirdiği niteliklerle ilgili bir sıkıntı varsa o değerlendirilecek. Şimdi, kamu davası açılmış; hükmün açıklanması geri bırakılmış ya da hakkında, atıyorum, hırsızlıktan mahkumiyet cezası verilmiş. Hırsızlıktan mahkumiyet cezası verilmiş birinin kayıtları istenmesin mi?

FARUK SARIASLAN (Nevşehir) - Orada zaten mahkeme var, sorun yok.

RAMAZAN CAN (Kırıkkale) - Bir şey demiyorum, aynı, bir yere gelmek istiyorum ben. Diğer taraftan sıhri hısımlık, birkaç saat önce de onu tartıştık. Burada şunlar tartışılabilir arkadaşlar, siyasetçiyiz demin de söyledim ben, güvenlik temel hak ve hürriyetler dengesinde ikinci derece sıhri hısımlık ve kan hısımlığından, biz bunu birinci dereceye çektik; Danıştayın uygulamalarında ikinci dereceye kadar cevaz veriyor, doğru mu? Doğru değil bana göre, hiç istenmesin de diyebiliriz bana göre bunu tartışırız ancak bizim buradaki amacımız şu: Bir veri olgusal veriyi kolluk gitti, bunu aldı, soruşturma açısından bahsediyorum. Bu verileri aldı diyoruz ki dedikoduya dayanma somut verilerle gel bana, somut verilerle gelmezse değerlendirme komisyonu...

FARUK SARIASLAN (Nevşehir) - Bir soru sorabilir miyim?

RAMAZAN CAN (Kırıkkale) - ... bunu dikkate almayacak.

Ben bitireyim.

FARUK SARIASLAN (Nevşehir) - Bir soru, bunu da cevaplamış olursunuz.

Şimdi, ben müracaat ettim, güvenlik soruşturmam nedeniyle alınmadım; bana hangi nedenle olduğunu söyleyecek misiniz?

RAMAZAN CAN (Kırıkkale) - Tabii, tabii söylüyor.

BAŞKAN CELALETTİN GÜVENÇ - Söylüyor.

ALİ HAYDAR HAKVERDİ (Ankara) - Denetime tabi değil.

BAŞKAN CELALETTİN GÜVENÇ - Denetime tabi.

RAMAZAN CAN (Kırıkkale) - İsterseniz kısaca Başkanım, iki üç dakikada bitireceğim, sabrınızı zorlamak istemiyorum.

Şimdi, araziden alınan bu dedikoduya dayanmayan olgusal veriler somut müşahhas veriler geldi, değerlendirme komisyonuna gelecek. Değerlendirme komisyonu yazılı gerekçeli, nesnel atamaya yetkili üste gönderecek. Atamaya yetkili üstte burada değerlendirilecek. Neye göre değerlendirilecek? Arkadaşlarımız çok güzel söyledi Anayasa 70'e göre görevin gerektirdiği niteliklere uygun mu değil mi? Buna bakacak, buradan olumsuz bir şey çıkarsa o zaman yargıya gidilecek. Yargı da diyor ki: "Kardeşim bana somut verilerle gel, soyut verilerle gelme; somut veri olsun ki ben de onu yargısal denetime tabi tutayım." diyor. Bütün bu merhalede yani üçlü bir sistem denetimi var, bu denetim içerisinde davranacağız. Diğer taraftan bu tartışmaların yapılmasını ben doğru buluyorum Başkanım. Burada uygulayıcı arkadaşlar da var, bizim de maksadımız anlaşılsın. Diğer taraftan yorum içermeyen olgusal veriler diyoruz ve denetime elverişli olacak, görevin gerektirdiği niteliklere etkisi yönüyle kişinin eşiyle birinci derece kan ve sıhri hısımları da dahil edilir diyoruz. Bu tartışılabilir ama biz burada şunu yapmak istedik...

FARUK SARIASLAN (Nevşehir) - Tartışalım, alt komisyona götürelim orada tartışalım; olgunlaştıralım.

RAMAZAN CAN (Kırıkkale) - Tartışıyoruz zaten. Biz diyoruz ki burada güvenlik soruşturmasında görevin gerektirdiği niteliklere etkisi varsa eşinin, birinci derecede kan hışmının ikinci derecede sıhri hısmının birinci derecedeki sıhri ve kan hısmının etkisi varsa bunu incele diyoruz yoksa sen bunu memuriyetten men et demiyoruz ki doğru da değil demin ki verdiğiniz örnekte zaten memur olmalıdır o, olacaktır da.

Bir de şu var arkadaşlar: Şimdi, bir sürü mahkeme kararları geliyor bu arada bu kanun yürürlüğü girmeden yani şu kanun teklifinden önce atamayla ilgili mahkemelerden dönen bir sürü kanunlar var, bir sürü yargılananlar var ve o yargılananların da çoğu atama ret işlemini iptal ediyor. Dolayısıyla biz burada bunları da göz önüne alarak öyle bir çalışma yaptık bu çalışmayı yaparken de Anayasa Mahkemesinin iptali, Danıştay uygulamaları, idare mahkemesi uygulamaları hepsinden de görüş alarak en azından fikir edinerek en azından kararlarındaki o ruhu anlayarak bir şeyler yapmaya çalıştık. Şunu desek eğer başımızda 15 Temmuz alçak FETÖ darbesi, 15 Temmuz'dan sonra Büyükelçiyi öldüren alçak olmasa deriz ki: "Kardeşim, sadece arşiv araştırması kalsın, güvenlik soruşturmasına da gerek kalmasın" denilebilir.

MEHMET RUŞTU TİRYAKİ (Batman) - Ramazan Bey bu kanun olsaydı, beş yıl önce, on yıl önce siz bugünkü FETÖ'cülerin kamu kurumlarına girmesini engeller miydiniz? Bundan daha radikal mi kalmamızı isterdiniz.

RAMAZAN CAN (Kırıkkale) - Ya bu tartışılır.