ERHAN USTA (Samsun) - Teşekkür ederim Sayın Başkanım.

Öncelikle şunu söyleyeyim: Az önceki ifadenizden son derece memnun olduğumu ifade etmek isterim. Bülent Bey'in söylediği şeylerin de tamamına katılıyorum yani hem yapılandırmayla ilgili hem de diğer işlerle ilgili.

Bakın, biz burada illa konuşalım diye değil, on beş saniyede soru sorup bir şeyi öğrenmeye çalışıyoruz. Defalarca soru sorma gayretimiz hem işimize saygımızdan hem de...

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Keşke onu düzenli yapabilsek. Ben de çok seviyorum onu, böyle diyalog içerisinde, karşılıklı soru-cevap aslında münazaranın en güzel tarafı. Ama onu yapamıyoruz çünkü çoğunluğumuz var, her arkadaş onu yapmaya çalıştığı zaman da toplantının düzeni olmuyor, yoksa haklısınız yani.

Buyurun.

ERHAN USTA (Samsun) - Başkanım, ona olan merakımızdan da değil aslında. Sorulara cevap alamayınca ister istemez bir daha soruyoruz. Ben bir de yakın olmanın avantajını kullanarak arkadaşlara buradan ayrıca soruyorum kayıtlara girmeyecek şekilde.

Bakın, Sayın Bakan Yardımcısı "Burada potansiyel risk 200 milyon TL." diyor ki böyle değil, bu risk yukarıya doğru gidebilir, bu bugün olan bir şey.

Şimdi, hani bir şey olduğunda bu kaymaya bir cevap vermiyorsunuz. Böyle gülerek biraz da istihzayla "Firmayı kapatıp da oraya kargoyla mı gönderelim?" diyorsunuz. Öyle değil, firmasını kapatmasına gerek yok. 10 gerçek kişiyle anlaşırsınız, bir kısım malları da bu kadar vergi avantajı varken buradan gönderebilirsiniz. Bu olmayacak bir şey değil. Bununla ilgili, bunu önleyebilmeye dair bir şey söylemeniz lazım bana. "Ne kadar mevcut istihdam var?" diyoruz. Bakın, rakamı bilmiyoruz, rakamını bilmediğimiz bir şeyi teşvik ediyoruz. Yani oradaki istihdamı bilmiyorsunuz, ondan sonra ben burada kayma olabilir dediğimde "Kayma olmaz efendim." diyorsunuz. Böyle bir şey var mı? O zaman bize tatmin edici bir şey söylemeniz lazım.

UĞUR AYDEMİR ( Manisa) - 150 bin kişi çalışıyor şu anda, olabilir yani ihtimali var.

ERHAN USTA (Samsun) - Bilmiyoruz ama rakam yok.

Şimdi, şöyle bir şey yapalım, küçücük bir hesap. Sayın Başkanım, müsamahanıza sığınarak söylüyorum. Şimdi, 2 milyon 400 bin liraya kadar cirosu olanların 3 kişi çalıştırılması kaydıyla yüzde 50 vergisini düşürüyoruz. Ortalama nedir böyle bir şeyde? Yüzde 20 kazançla malını sattığını düşünelim. 2 milyon 400 binin yüzde 20'si ne olur? 480 bin lira kâr elde eder burada. Ondan sonra yüzde 50 vergi avantajı sağlarsak 240 bin lira. Bunu on iki aya böldüğümüzde 20 bin lira. Neyin karşılığında 20 bin lira vergi avantajı sağlıyorum? 3 kişiyi istihdam edecek diye. Çok maliyetli bir şey bu teşvik.

CEMAL ÖZTÜRK (Giresun) - 4.166 lira kişi başı yıllık. Bir istihdam...

İSMAİL GÜNEŞ (Uşak) - 480 bin lira toplam elde ettiği gelir, onun üzerinden vergi ödüyor.

ERHAN USTA (Samsun) - 480 bin kazancı, bunun 240 binini matrahtan düşüyorum. Doğru söylüyorsunuz, 20 bin. 20 binin de o zaman kaçını alalım? Bu, müterakkide kaça geliyor? 2 milyon 400 bin, gelir vergisi dilimlerinde kaça girer? Ne olur ortalama vergisi? 35'e, 40'a girer, 40'a doğru gider.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Yüzde 35.

ERHAN USTA (Samsun) - Tamam, doğru söylüyorsunuz, ben orayı atladım, 8 bin lira. 8 bin lira da fazla. Sayın Bakan Yardımcısı, 3 kişinin istihdamı için 8 bin lira vergi avantajı sağlıyorsak yani bence bu çok maliyetli bir avantaj. Mustafa Bey'in dediği gibi zaten öbür tarafta istihdamla ilgili bir sürü teşviklerimiz, hepsi var.

HAZİNE VE MALİYE BAKAN YARDIMCISI OSMAN DİNÇBAŞ - Yıllık ama aylık değil. Bir istihdam için aylık 4 bin lira kotası var.

ERHAN USTA (Samsun) - Aylık, hayır, 12'ye bölüyorum.

CEMAL ÖZTÜRK (Giresun) - Bunu kayıt altına alıyoruz ama şimdi o dediğiniz şeyi kayıt dışı yapıyor şu anda.

ERHAN USTA (Samsun) - Hayır, siz 48 bine böldüğünüz için...

Sayın Vekilim, hayır, 48 bine bölmeyin. Bakın, ben burada kanundan söylüyorum. (Gürültüler)

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Cemal Bey, tamam da Erhan Bey konuşmayı bitirsin, ne olur ya. Bu şekilde bitiremeyiz ki. Lütfen siz bölmeyin ya.

ERHAN USTA (Samsun) - 48 bine bölmeyin, onu ben de yaptım ama 48 bin hayali bir rakam. 3 kişi çalıştırdığı zaman kendisi dâhil, 2 milyon 400 bin liraya kadar ciro olması durumunda biz bu vergi avantajını sağlıyor muyuz?

HAZİNE VE MALİYE BAKAN YARDIMCISI OSMAN DİNÇBAŞ - 12'nci madde miydi? Bakalım.

ERHAN USTA (Samsun) - Evet, o zaman doğru, ben vergilemeyi unutmuşum, onu yaptığımızda bile -yani 20 bin lira matrahtan indirimdir- aylık olarak hesap ettiğimizde yüzde 40 üzerinden 8 bin lira vergi avantajı sağlıyoruz 3 kişiyi istihdam edecek diye. Bilmiyorum, çok maliyetli.

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Teşekkür ederim Sayın Usta.

ERHAN USTA (Samsun) - Devletin bu kadar parası yok. Kamu açığı bu sene millî gelirin yüzde 6,1'i. 1990'lı yılların ortalamasının üzerinde bir kamu açığımız olduğu bir yılda Sayın Bakan Yardımcısının "Riskimiz 200 milyon, biz o riski alırız." demesini de ben çok manidar buluyorum. Yani ya rakamlara hâkim değiliz ya da nereden buluyoruz bu parayı? Yani kaç lira borçlandığımızın farkındayız değil mi? En son borçlanma dolar cinsinden yüzde 6,4'le borçlandık. İki yıl içerisinde merkezî yönetim borç stoğu yüzde 80 arttı. "200 milyon lirayı ben göğüslerim, problem değil." filan, öyle bir şey yok, öyle bir dünya yok; bütçe hepimizin.