MAHMUT CELADET GAYDALI (Bitlis) - Teşekkür ederim Sayın Başkan.

Şimdi, deminki konuşmaları dikkatle dinledim. Sayın Kaşıkçı, herhâlde tekerleğin icadından bahsediyor. Bu mühendislik sektörüne otuz beş yılını vermiş bir insan olarak bazı şeyleri de ben aktarmak istiyorum. Şimdi, bir proje çalışması öncelikle harita üzerinden yapılır, doğru. İkinci aşama, topoğrafik çalışmalar için arazide ölçümler alınır. Yani şimdi, bir proje de bir göletten geçiyorsa veya yerleşim yerinden geçiyorsa demek ki bu topoğraflar araziye gitmeden oturdukları yerden üfleme şeyler yapıyorlar. Bu gayriciddidir yani hiçbir mühendislik standardına da uymaz. Daha sonra araziden gelen gerçek doneler üzerine proje çalışmalarına başlanır. Doğal olarak da şimdi, Devlet Demiryollarında bir mühendislik bürosunun olması, bütün projelerinin kendilerinin yapılması beklenemez. Dünyanın her yerinde müşavir ve danışmanlar kiralanır, daha doğrusu ihaleyle iş verilir ama sizin bünyenizde de herhâlde bunu denetleyen, bunu kabul eden bir inşaat grubunun ve bunun üzerinde de yetkili, yetenekli insanların olması gerekir.

Şimdi, ben size bir deneyimimi söyleyeyim. Ben, gençlik yıllarında Körfez ülkelerinden bir yerde çalışırken "Travers Morgan" diye bir İngiliz müşavir şirketi bana bir proje yapıyordu, yapılan küçük bir klinik. Çölde bana geldiler dediler ki: "Ya, biz burada bina..." "Niye?" "Burada kil var." "Kilde siz proje yapamıyor musunuz?" dedim. Gittiler, geldiler, bana dediler ki: "Ya, biz bu temele ICI'ın ürettiği bilmem ne malını yerleştirmemiz gerekiyor." "E, nereden çıktı bu?" dedim. "Çok özel bir durum." "Peki, kaç para?" Projenin yarı maliyeti kadar bir rakam çıkardılar karşıma. Ben en son "Kardeşim Londra'dan geliyor güya bütün doneler 'Biz bu zeminde bu binayı yapamayız.' diye bir yazı yazar mısın?" dedim, adam geri adım attı. Ben de kabul etseydim ICI'ın malzemesini de alırdık ve kakalanırdı. Arap ülkelerini zaten kazıkladıkları Avrupalıların hep bu yönde, genelde böyle kazıklanıyor.

Ama öyle görüyorum ki Sayın Yaşar da bazı açıklamalarda bulundu. Bence şeyiniz de çok talihsiz bir açıklama. Yani kalkıp "Müteahhitlerin bürokrasi üzerinde gücü olduğunu" söylemeniz demek ki o zaman bu devleti müteahhitler yönetiyor; bunun anlamı bu çıkıyor. Devlet gücünü kullanıyor sizin bürokratlarınız, devletin gücü... (Gürültüler)

BEDRİ YAŞAR (Samsun) - Sizin söylediğiniz de tekerliğin icadı gibi oldu, yeni mi öğreniyorsunuz?

BAŞKAN MUSTAFA SAVAŞ - Karşılıklı konuşmayalım Sayın Yaşar. Ben söz vereceğim size Sayın Yaşar, söz vereceğim.

Buyurun Sayın Gaydalı, buyurun.

MAHMUT CELADET GAYDALI (Bitlis) - Ha, güzel bir slogan da buldunuz. "Az iş yapmıştır, çok iş yapmıştır." Doğru, az iş yapılmıştır ama çok para gitmiştir.

Teşekkür ediyorum.