İSMAİL TATLIOĞLU (Bursa) - Teşekkür ederim.

Değerli Başkan, Komisyonumuzun saygıdeğer mensupları; ben, geneliyle ilgili birkaç hususa değinmek istiyorum.

Öncelikle şunu söylemek lazım: Bu komisyonlar, gerçekten, bu kanun tekliflerinin ciddi anlamda tartışılıp belki bir düzenleme ve düzeltme gerekiyorsa yapılması gereken yerler. Ki bakın, daha başında da Sayın Öztürk bir düzeltme yapılacağını söyledi. Ama genel olarak şunu görmemiz lazım: Özellikle partili cumhurbaşkanlığı döneminden itibaren ama bizzat da son altı aydır yapılanlar hukuki bir dayanağa ve bir platforma...

(Uğultular)

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - Arkadaşlar...

İSMAİL TATLIOĞLU (Bursa) - Sayın Aydemir, çok dikkatli dinledim sizi ve çok değerli buldum konuşmanızı, aynı dikkati talep ediyorum.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Teşekkür ederim, sağ olun.

Sayın Başkanım, bir saniye...

İSMAİL TATLIOĞLU (Bursa) - "Sonra yapabiliriz." O zaman bırakayım. Bu Komisyonun çok değerli olduğu üzerine vurgu yapıyordum da onun için siz de bunu destekleyin istiyorum.

Şimdi, bakın, şuna benziyor, bunu bütçe konuşmasında da söyledim: At önde, seyis arkada ve biz bu ata bineceğiz, yetişeceğiz, bineceğiz de hükmedeceğiz. İnanın, yapılanlar... 6 Eylülden beri yapılanlara hep beraber şöyle kısaca bakalım: 6 Eylülde Sayın Erdoğan Türkiye'nin karşısına çıktı ve orta vadeli planı açıkladı ve bizim önümüze, Türkiye'nin önüne döviz kurları tahminlerini, enflasyon tahminlerini koydu: 2021 için 9,27; 2022 için 9,30; 2023 için 9,80; 2024 için 10,30. Bizim gibi ülkelerde, birden fazla para biriminin kullanıldığı ülkelerde -ki Durmuş Bey'in tabiriyle, artık tek para kullanılıyor, adı da "dolar"- eğer döviz tahmininde ciddi bir sapma yaparsanız başka hiçbir hedef ve göstergenin anlamı kalmaz; buradaki bürokratlar bunu benden daha iyi bilirler.

Şimdi, Sayın Erdoğan, Türkiye'nin karşısına geçti ve dedi ki: "Kararlıyız, önümüzde bir yol var, 2024'e kadar böyle gidiyoruz." Şimdi, 19 Kasıma geldik, iki buçuk ay sonra Sayın Erdoğan yine çıktı, dedi ki: "Plan öldü, model var. Bu model yüksek kur, düşük faiz ve ihracat."

Arkadaşlar, plan öldü iki buçuk ay sonra, model koyduk ama modele de bir ölçü koymadık, bir döviz hedefini koymadık. Hatta -bu modeli Şefik Çalışkan'ın görüşlerine dayandırdığınız- arkadaşların birisinin makalesinde "Merkez Bankası gitsin, döviz alsın, dövizi yükseltsin." yazıyordu. Bakın, biz dersimize çok iyi çalışıyoruz. Şimdi, 20 Aralıkta model de öldü "Yaşasın, limitsiz faize." döndük.

Şimdi, bakın, 6 Eylülden bugüne, Sayın Aydemir, dolar yüzde 68 değer kazanmış, 6 Eylülden bugüne. Şu an dolar... Ya Türk lirasını... Bakın, bizim yaptığımız şey şu: Türkiye Cumhuriyeti devleti Türk lirasını tedavülden tasfiye ediyor. En son vadeli mevduat kalmıştı, bunu da dolara bağladık. Bakın, bu söylediğimi ciddiye alın, lütfen çünkü biz sizin yaptıklarınızı vallahi ciddiye alıyoruz; onun üzerine hazırlanıyoruz, konuşuyoruz çünkü bu ülke hepimizin ülkesi diye bakıyoruz.

Şimdi, bir şeyi de düzelteyim. Bakın, doğal gazda diyorsunuz ki: "Devlet yüzde 75..." Ya, bu devlete yazık; insanını doğal gaz parasını ödeyemeyen hâle getirmiş, açıkçası bu.

NİLGÜN ÖK (Denizli) - Öyle şey olur mu?

İSMAİL TATLIOĞLU (Bursa) - Bak, söyleyeceğim Nilgün Hanım, bak, söyleyeceğim.

YAŞAR KIRKPINAR (İzmir) - Böyle bir şey olur mu ya?

İSMAİL TATLIOĞLU (Bursa) - Bir örnek vereyim kardeşim, müsaade edin. Aynen böyle bak, müsaade edin de bir örnek de vereyim, aynen böyle, bak aynen böyle.

YAŞAR KIRKPINAR (İzmir) - Sosyal devlet diye bir şey yok mu?

İSMAİL TATLIOĞLU (Bursa) - Sosyal devlet öyle olmaz. Sosyal devlet, normal çalışan birisinin ihtiyaçlarını görebilecek geliri cebine koyar; sosyal devlet budur.

Bakın, ben size örnek vereceğim, bir örnek vereceğim Yaşar Bey, müsaade edin.

Bakın, Osmangazi Köprüsü'nün sözleşmesi nasıldı? Geçenler dolar üzerinden bir hesap... Geçmeyenlerinkini hazine ödeyecekti, öyle değil mi? Ve yıllarca, biz burada yokken muhalefet, biz burada olduktan sonra olan arkadaşlar nasıl eleştirdiler? "Geçmeyenlerin parasını hazine ödüyor." diye değil mi? Ama iki yıldır ne oluyor Sayın Aydemir? Geçenlerinkini de hazine ödüyor ya. Bugün geçenin maliyeti hazineye 655 lira. Hazineden, her geçen için -geçsin, geçmesin- müteahhide ödenen para 655 lira. Biz geçenden ne kadar alıyoruz? 184 lira. Üstü hazineden. Neden? Çünkü 655 lira tahsil edilebilir değil. Neden? Bu süreci, bu kurguyu, bu ihaleyi, bu işletmeyi yaparken yanlış yapıldığı için, öyle değil mi? Hatta buyurun alın. İhalenin yapılışı ve işletme süreci bu. Elektrikte de böyle. Sayın Aydemir, elektrik alım fiyatlarının garantilerine bakın, alım garantisi, elektrik alım...

(Mikrofon otomatik cihaz tarafından kapatıldı)

İSMAİL TATLIOĞLU (Bursa) - Bana iki dakika müsaade eder misiniz Sayın Başkan?

BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Toparlarsanız sevinirim.

İSMAİL TATLIOĞLU (Bursa) - Tamam, toparlayıp bitireceğim. Ben sadece bunları vurgulamak istiyorum.

Bakın dünya...

YAŞAR KIRKPINAR (İzmir) - Dünyada enerji fiyatları artmadı mı, doğal gaz fiyatları artmadı mı?

İSMAİL TATLIOĞLU (Bursa) - Kesinlikle arttı, bakın, kesinlikle arttı, kesinlikle arttı ama Yaşar Bey, bütün hepsinin adına "enflasyon" diyorlar. Bizde TÜİK'le 36, o "Çok arttı." dediğiniz ülkelerde 3,5-4. Bizim de içinde olduğumuz 37 OECD ülkesinde enflasyon Türkiye'yle beraber 5,5; Türkiye'yi çıkarırsak 4,7. 37 ülkeden Türkiye tek başına yüzde 1'lik bir ortalamayı etkiliyor, adına "enflasyon" diyorlar. Doğru söylüyorsunuz, doğal gaz arttı, her şey arttı ama hepsinin ortalama adına "enflasyon" diyorlar ve...

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Artış oranları nasıl?

İSMAİL TATLIOĞLU (Bursa) - Artış oranı, bakın...

BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Değerli arkadaşlar, böyle bitiremeyiz.

İsmail Bey, toparlarsak... Genele konuşalım, diyalog usulümüz yok.

İSMAİL TATLIOĞLU (Bursa) - Ben bitiyorum, Sayın Başkan...

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Ama Sayın Başkanım, az önce konuşturmadılar beni arkadaşlar.

VELİ AĞBABA (Malatya) - Sayın Aydemir, lütfen, size laf atanlara atın.

BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Ben yoktum, bilemiyorum da...

(Uğultular)

İSMAİL TATLIOĞLU (Bursa) - Artış oranları Türkiye'den de yüksek olabilir ama nihayetinde vatandaşa ne yansıyor? Yüzde 4,5'luk enflasyon yansıyor. Bana ne yansıyor?

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - 1'den 2'ye çıksa yüzde 100 artış olur. Ya, 1'den 2'ye çıkıyor, ne demek?

BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Değerli arkadaşlar, rica ediyorum, müsaade edin İsmail Bey tamamlasın.

YAŞAR KIRKPINAR (İzmir) - Yani oranları kabul etmeyelim mi?

VELİ AĞBABA (Malatya) - Matematik bilimini değiştirdiniz, matematik bilimini!

YAŞAR KIRKPINAR (İzmir) - Ya, matematik bilimi orandır işte.

VELİ AĞBABA (Malatya) - Matematiği değiştirdiniz ya!

İSMAİL TATLIOĞLU (Bursa) - Anlatamıyoruz ki.

Yaşar Bey....

BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Değerli arkadaşlar, müdahale edildiği için İsmail Bey'e ilave süre veriyorum.

Buyurun lütfen.

İSMAİL TATLIOĞLU (Bursa) - Şimdi, arkadaşlar, gerçeklerle kavga etmek olmaz, doğruya... Bak, gerçek şu: İngiltere'de, Avrupa'da doğal gaz fiyatları da çok arttı, hammadde fiyatları da arttı. Orada insana yansıyan fiyat artışı yüzde 4,7.

UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Metreküpü kaç para doğal gazın?

DURMUŞ YILMAZ (Ankara) - İşinize geldiği gibi!

BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Uğur Bey, rica ediyorum... Böyle bir usulümüz yok.

İSMAİL TATLIOĞLU (Bursa) - Bak, başka şey söylüyorum. Siz bizi anlıyorsunuz ama bak, bu, muhasebedeki işlem farklılığına benzemiyor. Dolayısıyla, yansıması bu.

Şimdi, bir şey söyleyeceğim...

BAŞKAN CEVDET YILMAZ - İsmail Bey, toparlarsanız artık, çok uzadı.

İSMAİL TATLIOĞLU (Bursa) - Bitiriyorum.

Değerli arkadaşlar, bakın, burada kör bakarsak, eleştirel bakmazsak... Muhalefet belki zaman zaman eleştirilerinin dozunu artıyor olabilir ama iktidar yanlıları üç buçuk yıldır muhalefetin sesine bir kere kulak vermediler ve yaptıklarınız doğru olsaydı ülke... Bakın, bizim beraber girdiğimizdeki ülkeden daha kötü bir durumdayız, daha fakir bir Türkiye var.

BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Teşekkür ediyorum.

İSMAİL TATLIOĞLU (Bursa) - Onun için biraz değer verirseniz daha az kötü olur.

Hepinize saygılar sunuyorum. Hayırlı olsun.