CEMAL ÖZTÜRK (Giresun) - Değerli Başkanım, şimdi, tabii, teklif sahibi arkadaşımızın ifadesine biz itibar etmek zorundayız. Tabii, benim dünkü geneli üzerinde yaptığım konuşmada verdiğim rakam gelir ve kurumlar vergisi mükelleflerinin toplamıyla ilgiliydi ve benim tespitlerim veya -dediğiniz gibi- sosyal medyada yer alan 3 milyon 200 bin civarında gelir ve kurumlar vergisi mükellefinden bahisle...

ABDULLAH GÜLER (İstanbul) - 6 milyon 200 bin.

CEMAL ÖZTÜRK (Giresun) - Vergi mükellefi olabilir ama bunların hepsi gelir ve kurumlar vergisi değil.

ABDULLAH GÜLER (İstanbul) - Öyle, öyle; 6 milyon 200 bin.

OTURUM BAŞKANI ABDULLAH NEJAT KOÇER - O zaman düzeltmiş olduk.

CEMAL ÖZTÜRK (Giresun) - O zaman böyle düzeltmiş olalım onu çünkü...

MEHMET BEKAROĞLU (İstanbul) - Yani gelir vergisi ve kurumlar vergisi; öyle mi?

ABDULLAH GÜLER (İstanbul) - Evet.

CEMAL ÖZTÜRK (Giresun) - 6 milyon mükellef, iyi yani vergi mükellefimizin sayısı ne kadar fazlaysa ülke için de o kadar iyidir. Dediğiniz gibi, 85 milyonluk bir toplumda 3 milyon 200 bin rakamı çok küçüktü, demek ki 6 milyon civarında ancak bu dördüncü...

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Bir dakika, daha doğrusu... "Beyannameli vergi mükellefi sayısı" mı diyorsunuz? Beyanname veren sayısı, biliyorsunuz, 3 milyon civarında; 800 de şey var, 3 milyon 800, diğer...

CEMAL ÖZTÜRK (Giresun) - Kurumlar vergisi mükellefi kaç?

GELİR İDARESİ BAŞKAN YARDIMCISI AYŞE DİLBAY - 986 bin.

CEMAL ÖZTÜRK (Giresun) - Ben de 1 milyon dedim buna yani ortalama, yuvarlak olarak.

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Cemal Bey'in rakamlara...

CEMAL ÖZTÜRK (Giresun) - Ben de gelir vergisi mükellefine de...

MEHMET BEKAROĞLU (İstanbul) - "2 milyon" dedin.

CEMAL ÖZTÜRK (Giresun) - 2 milyon 200 bin var bende. Rakamlar yanlış olabilir, burada önemli olan sizin verdiğiniz rakamlardır.

MEHMET BEKAROĞLU (İstanbul) - Kesin bir rakam olması gerekir, devletin bir rakamı vardır.

CEMAL ÖZTÜRK (Giresun) - Tabii, biz, Hazine ve Maliye Bakanlığımızın verdiği rakamlara itibar etmek zorundayız. Kaldı ki bu önemli değil, bir kişi de olsa... Bu 359'uncu madde dolayısıyla bir mağduriyet var Türkiye'de ve büyük bir beklenti var. Yani biz bu 4'üncü, 5'inci, 6'ncı maddeyle beraber mağduriyetin, beklentinin ya da toplumsal bir sorunun halledilmesini sağlayacağız burada. Tabii, ben detaylara girmeyeceğim; yalnız, benim de kafama takılan birkaç tane soru var. Mesela -burada ne diyoruz- etkin pişmanlıktan yararlanmak isteyen sahte belge düzenleyen ile kullanan arasında bir fark oluyor benim şeyime göre, bir avantaj var. Mesela, kullananlara avantaj sağlanıyor mu, burada bir adaletsizlik var mı? Niye bunu diyorum? Sahte belge düzenleyenlere yüzde 2 komisyon geliri üzerinden gelir veya kurumlar vergisi ve bu gelirin üzerinden katma değer tarhiyatı yapılıyor. Bu durumda, sahte belge düzenleyenler kullananlara göre daha düşük ceza ödeyebilecek durumda mı? Var mı böyle bir... Bir meslek mensubu arkadaşım bana sordu bunu da onun için dikkatinizi çekiyorum ama her hâlükârda...

ABDULLAH GÜLER (İstanbul) - Cezadan kastı, ödeyeceği vergi cezası mı?

CEMAL ÖZTÜRK (Giresun) - Şöyle yazmışım onu...

ABDULLAH GÜLER (İstanbul) - Oradaki ifade karma kullanmış, hapis cezası...

CEMAL ÖZTÜRK (Giresun) - Etkin pişmanlıktan yararlanmak isteyen sahte belge düzenleyen ile bu belgeyi kullananlar açısından bir eşitsizlik var mı?

ABDULLAH GÜLER (İstanbul) - Yok.

CEMAL ÖZTÜRK (Giresun) - Yok. Tamam, o zaman mesele yoktur.

ABDULLAH GÜLER (İstanbul) - Aynı kişi olabiliyor, hem düzenleyen hem kullanan olabiliyor.

MUHAMMET NACİ CİNİSLİ (Erzurum) - Mağdurla hep aynı kefeye...

ABDULLAH GÜLER (İstanbul) - Yok, yok.

MUHAMMET NACİ CİNİSLİ (Erzurum) - Cemal Bey de aynısını söyledi.

ABDULLAH GÜLER (İstanbul) - Hayır, hayır. Düzenleyen kişi aynı kişi oluyor yüzde 99; hem düzenliyor hem kullanıyor.

MEHMET BEKAROĞLU (İstanbul) - Aynı kişi olmayabilir ama.

CEMAL ÖZTÜRK (Giresun) - Şimdi, her hâlükârda bu düzenlemeyle yani bugün yapacağımız düzenlemeyle, 359'uncu madde nedeniyle mahkemeye düşmüş veya düşme noktasında olan ya da ceza alan... Bendeki tespitlere göre, 400 bin civarında hâlen bu konuda dosya var; kişi değil, dosya var ama 1,5 milyona yakın insanın da bu dosyayla ilgili olduğu söyleniyor.

ABDULLAH GÜLER (İstanbul) - Yok.

CEMAL ÖZTÜRK (Giresun) - Bu kadar yok...

ABDULLAH GÜLER (İstanbul) - Yok yani yargıya intikal etmiş dosya sayısı, demin bahsetmiş olduğum gibi...

CEMAL ÖZTÜRK (Giresun) - Siz "60 bin" diyorsunuz.

ABDULLAH GÜLER (İstanbul) - Bakın, şöyle, toplamda yani Yargıtayda 11 bin civarında, istinaflarda 35-40 bin civarında, yerel mahkeme dâhil...

CEMAL ÖZTÜRK (Giresun) - Ben şunu söylüyorum: Bir kişi de olsa...

ABDULLAH GÜLER (İstanbul) - Elbette, abartıyla bir şeyi...

MEHMET BEKAROĞLU (İstanbul) - Yerel mahkemelerde ne kadar?

CEMAL ÖZTÜRK (Giresun) - Bir kişi de olsa burada bir hak getiriliyor. Dolayısıyla, bu düzenleme doğru bir düzenleme; biz grup olarak bu düzenlemeyi destekliyoruz.