ABDURRAHMAN TUTDERE (Adıyaman) - Tabii, tabii.

Sayın Başkan, Türkiye Barolar Birliğinin Sayın Başkanı, değerli baro başkanlarım; hepinizi saygıyla selamlıyorum.

Değerli arkadaşlar, değerli Komisyon üyeleri; hepinize bir tavsiyede bulunacağım. Bence iftardan sonra Türkiye Barolar Birliği Başkanımızın bu yasayla ilgili ileri sürdüğü itirazları tekrar hepimizin okumasında fayda var. Başkan gerçekten çok özet bir şekilde, bu yasa teklifindeki sorunları, bu yasa teklifinin adalete, avukatlık mesleğine ve aslında vatandaşa hiçbir şey getirmeyeceğini başlıklar hâlinde söyledi. Yönetmelikle düzenlenmesi mümkün olan bir meselenin bugün bir kanunla düzenleniyor olması gerçekten hukuk sistemimiz açısından da kabul edilebilir bir şey değil. Başkan -aynen- sonradan kurulan ikinci barolar ile birinci barolar arasında bir sorun olmadığını söyledi; bu, gerçekten önemli. Adli yardım görevlendirmelerinde bir problemin olmadığını söyledi, önemli. Peki, barolar arasında sorun yok, adli yardım görevlendirmelerinde sorun yok, uygulamada sorun yok, uygulamanın sahipleri, Türkiye'de 143 bin avukatın temsilcileri "Bu kanundan avukatlara fayda yok." diyor, "Bu kanundan vatandaşa fayda yok." diyor ama siz teklif sahipleri olarak bunu duymuyorsunuz, görmüyorsunuz. Bu, gerçekten yanlış bir şey olacaktır, bunu dikkate almak zorundayız çünkü geçmişte, bakınız, bu çoklu baroyla ilgili çok eleştiriler yapıldı, barolar itirazlarını söylediler, biz burada söyledik, kanun geçti, Genel Kuruldan geçerek yasalaştı; uygulamaya baktığımızda aslında, şu anda ikinci baroda avukatlık yapan meslektaşlarımızın bile mutlu olmadığını görüyoruz. Dolayısıyla artık bu yapay, pansuman tedbirlerle, Avukatlık Kanunu'ndaki böyle ufak tefek değişiklerle veya birilerinin hoşuna gidecek değişikliklerle bizim şu anda Türkiye'de avukatlık mesleğini icra eden avukatların yaşadığı sorunları çözmemiz mümkün değildir. Artık bu gerçeği herkesin görmesi lazım.

Ben de uzun süre avukatlık yaptım ve baro yönetimlerinde de çok süre çalıştım, gördüğümüz şu: Avukatlar şu anda can çekişiyor değerli arkadaşlar, değerli meslektaşlarım; avukatlık mesleği ölüyor, ölüyor. Siz "İkinci baroya nasıl para aktaracağız, kaynak aktaracağız?" diye düşüneceğinize Türkiye'nin en çalışkan öğrencilerinin, hukuk fakültesi mezunu olan gençlerimizin, bu ülkenin geleceği olan gençlerimizin şu anda zamlar ve ekonomik kriz karşısında nasıl can çekiştiklerini, kendi internet ücretlerini ödeyemediklerini, bürolarının kiralarını ödeyemediklerini ve gerçekten başka yerlerde bir şekilde köle muamelesi gördüklerini; bunu görün, bu tabloyu değiştirmek için bir çalışma yapmanız gerekiyor; şu anda acil olan bu gerçekten. Zaten ikinci baroların sizden böyle bir talebi de yokmuş, neden buna bir ihtiyaç duydunuz bunu gerçekten anlamak mümkün değil. Eğer siz bu yasayı sadece ikinci barolara, kurdurduğunuz barolara kaynak aktarmak için yapıyorsanız gerçekten bu büyük bir yanlıştır. Bakınız, Türkiye Barolar Birliği Başkanı uyardı; siz, avukatları böldünüz, bu yasa teklifi yasallaşırsa vatandaşı böleceksiniz. Zaten şu anda Türkiye'de kutuplaştırıcı siyaset Türkiye'nin birliğini, bütünlüğünü tehdit edecek boyuta ulaştırmış bölünmeyi; vatandaşlar arasındaki kutuplaşma had safhaya varmış durumda. Bunu bir de adalet eliyle yani gerçekten bağımsız savunmayı temsil eden avukatlar eliyle, bir daha bu yasayla hayata geçirmeniz ve bu bölünmeye ayrı bir katkı vermeniz çok büyük bir anlamsızlık olacaktır ve Türkiye'nin birliğine, bütünlüğüne de gerçekten zarar verecektir.

Bakınız, iktidar partisine ve teklifin sahiplerine soruyoruz. Biraz önce Başkan söyledi, avukatları siz borca çalıştırıyorsunuz; Türkiye'deki avukatların görmüş oldukları adli yardım hizmetleri karşılığında şu anda 72 milyon alacağı var, iki yıldan beri avukatlar para alamıyor. Neden avukatların emeğinin karşılığını ödemiyorsunuz? Bir de bu alacakların hepsi enflasyon karşısında eridi, gitti. Avukat gitmiş, iki yıl önce karakola gitmiş, gitmiş, boşanma davasını açmış, davayı sonuçlandırmış, temyizi yapmış, her şeyi bitirmiş, görevini yapmış, devletten alacağını bekliyor; alacak yok. Eğer bugün avukatların 72 milyon liralık alacağını bir iktidar ödeyemiyorsa oturup bunu düşünmeniz lazım "Ya, biz bu avukatların ücretini niye ödeyemiyoruz?" diye. Özellikle genç avukatların bu hakkını niye ödemiyorsunuz? Bu bir vebaldir aynı zamanda, vebaldir; niye ödemiyorsunuz? Getirin, buna ilişkin düzenlemeler getirin, buna ilişkin bütçeye kaynak aktaracak düzenlemeleri getirin, hepimiz de canıgönülden destek olalım, avukatlarımızın sorunlarına bir nebze çözüm üretelim. Yani yeni sorunlar çıkaracak bu kanun, biz öyle anladık.

Baro başkanlarımızın itirazlarını lütfen dikkate alın, bunlar önemli. Başkanlarımız, sayın başkanlarımız uygulamadan gelen insanlar; şu anda, gerçekten Türkiye'nin dört bir yanından meslekle ilgili sorunları bizzat takip eden ve sorunları bizzat yaşayan insanlar. Tekrar tekrar sizlerden rica ediyorum, baro başkanlarımızın bu konudaki itirazlarını dikkate alın. Bu teklifi, gerçekten, yeniden alt komisyona göndererek yeniden üzerinde çalışma yapılmasının yolunu açmamız lazım. Eğer biz -burada çoğunluk da avukat- bunu yaparsak bu mesleğe hizmet etmiş oluruz. Yarın milletvekillikleri bitecek, belki çoğumuz bürolarımıza döneceğiz, yine orada bu şerefli, onurlu mesleği icra edeceğiz ancak döndüğümüzde ortada belki avukatlık kalmayacak eğer bu şekil devam ederse. Avukatlık mesleğini halkın nezdinde, kamunun nezdinde itibarsızlaştıran, ekonomik olarak zorluğa sokup avukatları gerçekten şu anda millet karşısında ve kamu gücü karşısında zayıflatan bu uygulamalar hepimizin sonunu getirecektir.

BAŞKAN YILMAZ TUNÇ - Teşekkür ederim.

ABDURRAHMAN TUTDERE (Adıyaman) - Toparlıyorum Sayın Başkan.

Gerçekten, staja ilişkin de birkaç şey söyleyeyim; tüm arkadaşlar söyledi; şu anda en büyük sorun, avukat enflasyonu var, hızla mezun var ve nitelikli avukat, nitelikli hukukçu yetişmiyor. Bu düzenlemenin ikinci paragrafı gerçekten ihtiyaçtı ancak bu şekildeki düzenlemeyle, sigortalı çalışan, herhangi bir işte çalışan bir avukatın avukat stajyerliğine yol açmak bir nevi avukatların piyasada stajını tam olarak yapmadan başka işlerde çalışmasının da yolunu açacaktır; işin bu boyutunu da dikkate almak lazım. Eğer siz, stajyerlerin gerçekten ekonomik sorunlarını çözmek istiyorsanız kamu kaynaklarıyla avukatların staj süresince desteklenmesi gerekiyor ancak bu sorun bu şekil çözülür.

Buradan gördüğümüz şu: Bu yasayla ne stajyerlerin ne binbir sorunla boğuşan avukatların sorunlarını çözmekten ziyade, siz, çökmüş olan ikinci baro yasasına "Bir şok verelim, biraz kaynak aktaralım, belki bunlar dirilir." diye umut ediyorsunuz. Şunu tekrar söyleyelim: Bu yasa da baroları bölen çoklu baro sistemini canlandıramayacaktır. Gelin, bu yanlıştan vazgeçin. Yanlışı yanlışla düzeltme şansımız yoktur.

Hepinize teşekkür ederim.