ALİ FAZIL KASAP (Kütahya) - Teşekkürler.

Sayın Başkanım, değerli milletvekili arkadaşlarım, Sayın Bakan Yardımcım; daha önceki görüşmelerden bir tanesinde ben söylemiştim ama tekrar anlatmakta sakınca yok. Henry Kissinger'ın danışmanından istediği bir dosya vardı. Danışmanına diyor ki: "Bir Orta Doğu dosyası hazırla." Orta Doğu dosyasını hazırlıyor, bir hafta sonra Henry Kissinger üzerine bir post-it yapıştırıyor: "Hazırlayabileceğin en iyi dosya bu mu?" Aradan bir hafta geçiyor, danışman tekrar bir post-it görüyor, üzerinde "Hazırlayabileceğin en iyi dosya bu mu?" yazıyor. 4'üncü, 5'inci tekrarından sonra artık danışmanı diyor ki: "Efendim, hazırlayabileceğim en iyi bu." Şifahi olarak söylüyor. Diyor ki Henry Kissinger: "İyi, o zaman okuyayım." Tabii, söyleyebildiği hiçbir şey yok, o zamana kadarki hazırlıkları yeterli değilmiş.

Şimdi, altı aylık bir süre geçti Sayın Bakanım, size bu konuda ironi yapmayacağım. Sizin attığınız mesajda şöyle yazıyor, tekrar söyleyeceğim onu: "Aciliyeti ve önemine istinaden..." denmişti, yedi ay sonra geldi. Dereye su gelene kadar kurbağanın gözü çıkarmış.

Şimdi, bu yasa teklifi aslında bir hekimlik yasa teklifi, çatısı o şekilde görünüyor. Bazı sağlık personeli, yardımcı sağlık personeli, eczacılar, vesaire dâhil edilmemiş; o kısmını geçiyorum. Hekimler ne ister? Rahat bir ortamda çalışmak, huzur içinde çalışmak, belli bir ekonomik düzey; onun dışında bir şey istemezler. Burada sağlamamız gereken şey bence o olmalıydı. Sayın Ferhat Bey'e söylemiştim şu şeyi: "Acaba hekimler için bu gerçekleştirilemez miydi?" Stratejik personel bunlar da; il sağlık müdürleri, il sağlık başkanları, il sağlık...

BAŞKAN RECEP AKDAĞ - Onu belki Ferhat Bey'e değil de İsmail Bey'e sorun.

ALİ FAZIL KASAP (Kütahya) - İsmail Bey'e de soracağım aynı anda.

BAŞKAN RECEP AKDAĞ - İsmail Bey'e sorun.

ALİ FAZIL KASAP (Kütahya) - Yani burada bunun okunmaması gerekiyor muydu bilmiyorum yani ben o nezaketsizliği yapmayacağım ama Henry Kissinger'ın şeyi gibi, iyi hazırlanmamış bir kanun teklifiyle gelmişsiniz İsmail Bey.

Diğer kısımlarına geçince şöyle söyleyeyim: Zorunlu hizmet kalkmıştı. Öbür tarafta, sözleşmeli personel istihdam ediyorsunuz. Aynı şahıs devlet kadrosundayken bir süre sonra diyorsunuz ki: "Bunu sözleşmeli kadroya alalım." Baştan sözleşmeli yapın, temininde güçlük çekilen her yerde. Sayın Bakanım, sizin yaptığınız bir şeydi, "Zorunlu hizmet insanlık dışı." demiştiniz vaktizamanında, hatırlıyorsunuz, bir altı ay falan mecburi hizmet kalkmıştı, değil mi? Sonra tekrar geri geldi. Demek ki aslında hekimler -demin Ahat Hocamın da söylediği gibi- aslında stratejik personel. Bu maaşı tamamen verebilirsiniz; gelir getirici, gelir getirmeyeceği statüleri, o ayrımları yapmayabilirsiniz. Şimdi, sizin şu anda getirmiş olduğunuz kanun teklifiyle ilgili oradaki sözleşmeli personel statüsü şunu getiriyor: Aynı acil serviste çalışan 2 hekimin birisi 12 bin lira maaş alıyor, birisi 25 bin lira maaş alıyor, doğru mu? Birçok birimde var şu anda bu, birçok birimde var. Aynı işi yapıyorlar. Hemşirelerde de var, hekimlerde de var.

SAĞLIK BAKAN YARDIMCISI HALİL ELDEMİR - Bu sayı ona mâni olmak için bize yetecek.

ALİ FAZIL KASAP (Kütahya) - 7 binin yeteceğini hiç zannetmiyorum, hiç yetmeyecek.

SAĞLIK BAKAN YARDIMCISI HALİL ELDEMİR - Aynı noktada aynı işi yapan, aynı uzmanlık alanına sahip olanların birbirinden hiç farkı kalmayacak diye...

ALİ FAZIL KASAP (Kütahya) - Yani şimdiye kadar var ama yani şu anda fiiliyatta var.

SAĞLIK BAKAN YARDIMCISI HALİL ELDEMİR - Var tabii, var. Onun için zaten...

ALİ FAZIL KASAP (Kütahya) - Bunu kaldırabileceğinizi düşünüyorsunuz 7 binlik sayı artışıyla. Yani, şimdi, çok zor, onu söyleyeyim ben size, çok çok zor. Getireceğiniz zamlar, uzman ve pratisyenler için gelecek zam zaten biner lira, 2 bin lira civarında falan bir şey yapıyor. Neden şunu düşünmediniz, ben onu merak ediyorum: Yani, sağlık müdürü -küçümsemiyorum- ilçelerdeki sağlık müdürleri...

Artı, bakın, burada çok ilginç bir şey var, detayda, çok önemli o ve gerçekten aslında mide bulandırıcı. Şöyle söyleyeyim: Sözleşmeli uzman bugün kaç lira alıyor Sayın Bakanım? Sağlık müdürlüğüne stratejik eleman diye sözleşmeli uzman alıyorsunuz, dört yıllık üniversite mezunu; nereden mezun olduğu hiç önemli değil; işletme, iktisat, herhangi bir bölümden mezun olabilir. Aldığı maaş ne kadar, biliyor musunuz? 19.288 lira sabit maaş. Hiçbir doktor alamıyor bu sabit maaşı. Ve bu, Sağlık Bakanlığının, sizin imzanızla oluyor.

SAĞLIK BAKAN YARDIMCISI HALİL ELDEMİR - Hekimse...

ALİ FAZIL KASAP (Kütahya) - Hayır, hekim değil, bakın, sözleşmeli uzman, hekim olmayan uzman.

BAŞKAN RECEP AKDAĞ - Alamaz.

ALİ FAZIL KASAP (Kütahya) - 9 bin lira alan hekimler var, bu maaşları alıyorlar. Başhekimlerin 2022 yılı maaşları, diş hekimi, vesaire, hepsi var burada, bakın. Hekim olmayan başkan yardımcısı kaç lira alıyor? Hekim olmayan başkan yardımcısı -ben biliyorum, iktisat mezunu, partili, vesaire, önemli değil- 19.347 lira 63 kuruş alıyor. Hekim olmayan bir iktisat mezununa veriyorsunuz bunu. Bu stratejik, hekim stratejik değil, yok böyle bir dünya. Yani siz "iş barışı" diyorsunuz ama aynı iş kolunda bir hekime vermiyorsunuz 19 bin lirayı ama iktisat mezunu bir uzmana veriyorsunuz. İsmini de verebilirim, bir partinin il başkan yardımcısı. Bu şahsı gayet güzel, gıcır gıcır, benim de memleketimde şu anda...

SAĞLIK BAKAN YARDIMCISI HALİL ELDEMİR - 19 bin lira maaş hekimin, şimdi baktım tabloya.

ALİ FAZIL KASAP (Kütahya) - Bakın, hekim olmayan başkan yardımcısı...

SAĞLIK BAKAN YARDIMCISI HALİL ELDEMİR - Hayır, hayır, az önce uzman söylüyordunuz ya...

ALİ FAZIL KASAP (Kütahya) - Ha, uzman. O 13 bin lira, deminki şeyden...

SAĞLIK BAKAN YARDIMCISI HALİL ELDEMİR - Uzman ve hekim.

ALİ FAZIL KASAP (Kütahya) - Yalnız, şu net: Hekim olmayan başkan yardımcısı 19.347 lira alıyor, doğru mu?

İSMAİL TAMER (Kayseri) - Öyle bir şey yok ya.

ALİ FAZIL KASAP (Kütahya) - Hayır, araştırmamışsınız, bu net bilgi; hayır, net bilgi bu, 19 bin lira siz veriyorsunuz.

FİKRET ŞAHİN (Balıkesir) - Teyit ettirin, sordurun Bakanlığa.

ALİ FAZIL KASAP (Kütahya) - Söyleyeyim Sayın Bakanım, bakın, o zaman, madem çok önemli, ben size baştan söyleyeyim: Bakın, bir profesör 60 bin lira alıyor şu anda.

FİKRET ŞAHİN (Balıkesir) - Adını söyle.

ALİ FAZIL KASAP (Kütahya) - Şimdi bunu söyleyemem. Veririm size ama adını söyleyemem, burada ayıp olur.

FİKRET ŞAHİN (Balıkesir) - Milletin şeyini konuşuyorsun, niye ayıp olsun?

ALİ FAZIL KASAP (Kütahya) - Şimdi, şöyle, bakın...

SAĞLIK BAKAN YARDIMCISI HALİL ELDEMİR - Fikret Bey, ben sadece...

FİKRET ŞAHİN (Balıkesir) - Bakanlıktan teyit edelim yani önemli bir şey.

SAĞLIK BAKAN YARDIMCISI HALİL ELDEMİR - "Dört yıllık mezun uzmana 19 bin." dedi, ben "Hayır, o, hekim." diye cevap verdim sadece.

ALİ FAZIL KASAP (Kütahya) - Hekim değil, bakın, hekim olmayan başkan yardımcısı, sağlık müdürlüğü başkan yardımcılığı 2022 maaşı; 19 bin lira alıyor. Ben o hastanede çalıştım, ben de biliyorum yani bu maaşı alıyorlar. Ben beş sene önce çalıştığımda bu şahıslar 7 bin lira alıyordu, şu anda 19.347 lira ve bir hekimden fazla alıyorlar. Hiçbir hekim Türkiye'de 19 bin lira sabit maaş alamıyor, böyle bir tezat var mı? Bu, stratejik personel mi, ne bu ya? Yani uzmanlık şeyini... Personelden sorumlu başkan yardımcısı tüm sağlık müdürlüklerinde bu maaşı alıyor doktor değilse; doktor olursa da 26 bin lira alıyor, doğru mu? Bu doğru. Yani bunu yapamıyorsunuz... Şimdi, arkadaşlar, buradaki hata bu. Bu kanun teklifini ne olursunuz -post-it yapıştıralım üzerine- daha iyi hazırlanıp getirin. Gerçekten anlamsız. Hekimlere bu değeri vermiyorsunuz.

Hocamın söylediği şey var: Stratejik personel. Bugün için yazılım mühendislerini alıyor Almanya, hekimleri alıyor, gözü kapalı hekim alıyor, B1 Almanca bilen hekimleri alıyor ama biz ne yapıyoruz? Biz bunu yapıyoruz. Burada, işte, inceleme heyeti, şu bu falan, mobbing uygulanabilecek her türlü varyeteyi kullanıyorsunuz; ondan sonra, bir yıllık şahsı, bir yıllık hekim arkadaşımı -küçümsemiyorum- eğitimci yapıyorsunuz. Ben de uzmanlık yaptım; dediğimiz gibi, bir yıllık mecburi hizmette zaten bir yıl sonra siz yardımcı doçent -ismi değişti, önemli değil- statüsüne geliyorsunuz ve eğitim veriyorsunuz. Bir sürü tıp fakültesinde bölümler kapandı, afili hastanelerde bölümler kapandı, bunu da bu yolla kapatmaya çalışıyorsunuz; bu yanlış.

Gelelim diğer şeye, şu 5 bin lira hikâyesine. 5 bin lira hikâyesi çok komiktir, trajiktir. Bir şey söyleyeceğim: Hocamın söylediği, bu 5 bin lira veya üstünde borcu olan şahısların -yabancı uyruklu olup olmaması önemli değil- yeşil kartı yok, doğru mu? Yok. Bunların GSS'si de yok, genel sağlık sigortası primi de yok artı sigortası da yok.

BAŞKAN RECEP AKDAĞ - Var. Muhtemelen ödemeyenler bunlar.

ALİ FAZIL KASAP (Kütahya) - Hayır Hocam, şöyle: Bir hastaneye geldiğinizde...

BAŞKAN RECEP AKDAĞ - BAĞ-KUR'unu ödemeyenler.

ALİ FAZIL KASAP (Kütahya) - BAĞ-KUR'unu ödemeyenlere aciller dışında bakmıyorlar.

BAŞKAN RECEP AKDAĞ - E, işte...

ALİ FAZIL KASAP (Kütahya) - Hayır, bakılmıyor ki.

SAĞLIK BAKAN YARDIMCISI HALİL ELDEMİR - Bakılıyor.

BAŞKAN RECEP AKDAĞ - O zaman para borcu oluyor; bakıyor, para borcu oluyor.

ALİ FAZIL KASAP (Kütahya) - Para borcu oluyor. Peki, bir şey söyleyeceğim Hocam: 29 bin lirayı Türkiye Cumhuriyeti devleti parası olmayan insanlardan defaten silme gücüne sahip bir ülke değil mi?

SAĞLIK BAKAN YARDIMCISI HALİL ELDEMİR - Siliyoruz.

ALİ FAZIL KASAP (Kütahya) - Defaten mi?

SAĞLIK BAKAN YARDIMCISI HALİL ELDEMİR - Defaten siliyoruz.

ALİ FAZIL KASAP (Kütahya) - Hepsini mi?

SAĞLIK BAKAN YARDIMCISI HALİL ELDEMİR - Yani 5 binin altını siliyoruz.

ALİ FAZIL KASAP (Kütahya) - 5 binin üstünü de sil, ne olacak ki? Ameliyat olmuş, her neyse...

Şimdi, Türkiye'deki bu yapılanma... Yani yamalı bohçaya benzeyen bir kanun teklifi gelmiş. Ben şöyle söylüyorum açıkçası: Emeğinize sağlık, çaba göstermişsiniz ama bunun üzerine bir kâğıt yapıştıralım da...

SAĞLIK BAKAN YARDIMCISI HALİL ELDEMİR - Çaba İsmail Bey'in.

ALİ FAZIL KASAP (Kütahya) - İsmail Bey'e söylüyorum zaten.

İSMAİL TAMER (Kayseri) - Teşekkür ediyorum.

ALİ FAZIL KASAP (Kütahya) - İsmail Bey, bunun üzerine bir post-it yapıştıralım, en iyisini hazırlayıp tekrar getirin isterseniz. Hekimlere bu saygısızlıktır, samimi söylüyorum.

İSMAİL TAMER (Kayseri) - Size saygımız sonsuz.

ALİ FAZIL KASAP (Kütahya) - Ama gerçekten daha iyi hazırlanılabilir. İsterseniz burada...

İSMAİL TAMER (Kayseri) - Önerge olarak verirsiniz, kabul edilip edilmeyeceğini burada oylarız; gayet açık.

ALİ FAZIL KASAP (Kütahya) - Yani oylamayla, bakın, sayısal çoğunlukla çözemeyiz. Burada siz eğer kaldıracaksınız, biz "hayır" diyeceğiz. Bu "hayır" denecek bir şey zaten. Ne olursunuz, bunun üzerine daha iyi bir kanun teklifi hazırlayalım.

İSMAİL TAMER (Kayseri) - Hocam, hiçbir şey yokmuş gibi emeğimizi yok saymayın, lütfen.

ALİ FAZIL KASAP (Kütahya) - Hekimlere, şu sözleşmeli personel statüsündeki insanlara yakışacak şekilde bir statü sağlayalım. Diğer yardımcı sağlık personeline de sağlayalım ama gerçekten bu yetersiz. Ben sizin 9'uncu maddenizi, iki üç sene önceki kanun teklifindeki o maddeyi, bu Komisyonda kimsenin hatırlayamadığı, bilmediği o maddeyi hatırlıyorum. Hatırlıyor musunuz, deniz adamları falan vardı? Ve siz o kanun teklifini getirmiştiniz ve bu Komisyonda kimse de o kanun teklifinin o maddesini bilmiyordu. Ve dedik ki: "Bunu çıkaralım." Ne olursunuz, bunun hepsini çıkaralım, daha düzgün bir kanun teklifiyle... Ya da burada oluşturalım; önergeler hazırlayabiliriz, hepimiz sağlık profesyoneliyiz, sağlık profesyoneline bari burada saygı duyalım diye düşünüyorum.

Teşekkür ediyorum. Emeğiniz geçmiş ama daha güzelini hazırlayabiliriz.