| Komisyon Adı | : | PLAN VE BÜTÇE KOMİSYONU |
| Konu | : | Komisyonun bugünkü gündeminde bulunan (2/4680) esas numaralı Kanun Teklifi'nin görüşülme usulü hakkında görüşme |
| Dönemi | : | 27 |
| Yasama Yılı | : | 6 |
| Tarih | : | 24 .10.2022 |
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Teşekkür ederim Sayın Başkan.
Değerli milletvekili arkadaşlarım, değerli bürokratlar, basının değerli emekçileri ve bu salonda bize hizmet eden değerli emekçi kardeşlerim; hepinizi saygıyla selamlıyorum.
Sayın Başkan, bir torba yasayla daha karşı karşıyayız ve torba yasada Türkiye'nin çok önemli meselelerinden biri var biliyorsunuz. Biz eşit yurttaşlık mücadelesi yürütüyoruz Sayın Başkan, cumhuriyetin kuruluşundan beri eşit yurttaşlıkla ilgili sorunlarımız var.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Yalnız usul hakkında söz verdim.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Usulle ilgili...
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Usul hakkında söz verdiğimde içerikle ilgili konuşuyorsanız usulsüzlük yapmış olursunuz, kusura bakmayın.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Hayır ama usul hakkındaki gerekçe...
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Usul hakkında konuşurken usul hakkında konuşacağız, sonra gün boyu içerik konuşacağız zaten.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Usul hakkındaki gerekçemi anlatmadan nasıl usul hakkındaki eleştirimi söyleyebilirim Sayın Başkan?
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Bakın, herkes de biliyor ki usul hakkında, içerik, kameralar varken içerik konuşmak istiyorsunuz; bu, doğru bir yaklaşım değil.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Sayın Başkan, kameraları çıkarmayın o zaman, çıkarmayın kameraları, siz çıkarıyorsunuz.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Bizim kararımız, Komisyonumuzun...
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Çıkarmayın, çıkarmayın kameraları.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Yerleşik usulümüz, bunu çok tartıştık. Tam tutanağımız var...
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Çok önemli mesele, 20 milyon insanı, 85 milyon insanı ilgilendiren...
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - ...bütün Komisyonlardaki uygulamayı yapıyoruz. Tam tutanağımız var, yazılı basın burada.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Sayın Başkan, daha ağzımı...
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Kimseden gizli saklı bir şeyimiz yok.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Ağzımı açtım ve hemen kestiniz.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Ama belli yapacağınız.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Ne söyleyeceğimi nereden biliyorsunuz?
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - İçerik konuşuyorsunuz.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - İçerik konuşmuyorum.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Girişinizden belli.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Gerekçemi söyleyeceğim, gerekçemi nasıl açıklayacağım?
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Usule ilişkin lütfen.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Hayır, usule ilişkin gerekçemi açıklayacağım. Ya, çok önemli bir mesele...
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Sonra çıkarsınız, basın toplantısı yaparsınız, basına konuşursunuz Sayın Paylan; basınla ilgili bir derdiniz yok ki çıkın dışarıda basını çağırın, istediğiniz sözleri söyleyin. Komisyonumuzun bir çalışma usulü var. Siz de Komisyonun üyesi olarak bu usule değişinceye kadar sahip çıkmak durumundasınız yani.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Tamamen sahip çıkıyorum Başkanım ve çok önemli bir meseleyi görüşüyoruz.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Buyurun lütfen.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Farkında değilsiniz galiba yani eşit yurttaşlık meselesini Plan Bütçe Komisyonunda görüşüyoruz yani bu çok önemli bir meseledir. Niye bunun Plan Bütçe Komisyonunda görüşüldüğünü ben size soracağım, onu gerekçelendireceğim Sayın Başkan.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Peki buyurun.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Bu mesele Plan Bütçe Komisyonunda görüşülmemeli diyeceğim. Son söyleyeceğimi başa çekmiş oldum müdahaleniz nedeniyle. Çünkü bakın, Türkiye'miz çok kimlikli, çok kültürlü ve çok inançlı bir toplum, öyle değil mi Sayın Başkan. Çok kimlikliyiz, çok inançlıyız, çok kültürlüyüz ama eşit yurttaş değiliz, birileri daha eşit Sayın Başkan.
Bu anlamda, bu eşit yurttaşlık meselesine...
UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Sayın Başkanım, usulle ne alakası var bunun?
Sayın Paylan bölücülük, ayrımcılık yapıyor Sayın Başkanım.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Sayın Başkan, Uğur Bey'i bir susturur musunuz.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Uğur Bey haklı, Uğur Bey haklı, içerik konuşuyorsunuz.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Ya, yapmayın Başkanım ya!
UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Sayın Paylan, bölücülük yapıyorsunuz, ayrımcılık yapıyorsunuz, 85 milyon vatandaşımız eşittir.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Bakın, ilk söylediğiniz tamam.
ALİ KENANOĞLU (İstanbul) - "Eşit yurttaşlık yok." dediği zaman bölücülük oluyor herhâlde.
UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Ayrımcılığa sebep oluyor arkadaşlar.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Sayın Paylan, ilk söylediğiniz, "Farklı bir komisyonda görüşülmeli." usul, doğru ama ondan sonra ifade ettiğiniz şeyler içerikle ilgili hususlar.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Sayın Başkan, hayır, burada görüşülmemesinin gerekçesini anlatacağım.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Gerekçesini anlatmıyorsunuz, siz fikirlerinizi, içeriği ortaya koyuyorsunuz. Onu sordunuz, ben size cevap vereceğim,"Başka bir komisyonda görüşülmeli." dediniz.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Sayın Başkanım, bakın, ben sekiz yıldır burada üyeyim, ilk kez böyle bir müdahale oluyor.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Hayır, ilk kez olmuyor, bunları hep tartışıyoruz, kusura bakmayın, hep tartışıyoruz. Ben de yirmi, otuz senedir bu Komisyonu takip ediyorum.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - İlk kez oluyor, ilk kez oluyor.
UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Cümlenize başlarken bölücülükle başlayamazsınız Sayın Paylan.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Bölücü sizsiniz, ayrımcı sizsiniz!
UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Bölücülük yapıyorsun, burada 85 milyon vatandaşımız eşittir, birdir!
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Nerede eşitlik ya? Nerede eşitlik ya!
KEMAL BÜLBÜL (Antalya) - Eşitlik olsaydı cemevi ibadethane olurdu.
ALİ KENANOĞLU (İstanbul) - Eşitlik varsa bu yasaya niye ihtiyaç duyuluyor? Madem eşitiz niye bu yasaya ihtiyaç duyuldu?
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Sayın Paylan, gün boyu tartışacağız, içerik tartışacağız. Rica ediyorum, usule ilişkin fikrinizi söyleyin ve tamamlayın.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Sayın Başkan...
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Aksi takdirde ara vereceğim, kameraları göndereceğim ve devam edeceğiz.
KEMAL BÜLBÜL (Antalya) - Niye getirdiniz o zaman?
UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Yasa getiremeyecek miyiz?
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Sayın Başkan...
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Sayın Paylan, usule ilişkin konuşacak mısınız yoksa ara verip, kameraları gönderip tekrar mı başlayalım?
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Susacak mı Sayın Uğur Bey?
Sayın Başkan, toplumsal barış, eşitlik anlamında çok önemli meselelerimiz var.
UĞUR AYDEMİR (Manisa) - Sayın Başkan, o sözlerini geri alsın, bölücülük yapıyor.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Aynen katılıyorum Uğur Bey'e.
Türkiye Cumhuriyeti'nin 85 milyonu eşit vatandaştır, hiçbir şekilde farklı düşünemezsiniz.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Değiliz Başkanım, değiliz, değiliz! Eşit miyiz?
Eşit olsa, cami ile cemevi eşit olsa bu yasa buraya gelir miydi Sayın Başkan?
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Eşit vatandaştır ama eşit vatandaşlarımızın demokratik talepleri olabilir, farklı talepleri olabilir, bu farklılıkları karşılamak da demokratik yönetimimizin bir gereğidir.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Adaletli yaklaşın lütfen, adaletli yaklaşın!
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Buradan hareketle hak sunmaya dönük yapılan işleri "eşitsizlik" diye sunarsanız...
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Siz "Ben Uğur Bey'i tutuyorum, Uğur Bey'in tarafındayım." diyemezsiniz, siz bu Komisyonunun Başkanısınız.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Bu temel bir konu, kusura bakmayın, eşit vatandaşlık... Bütün vatandaşlarımız eşittir ama vatandaşlarımız demokratik talepleri elbette...
KEMAL BÜLBÜL (Antalya) - Temel konuyu niye temel yasayla getirmediniz?
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Sayın Başkan, söz ben de mi?
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Ama bakın, usulü aştınız ve bu şeye siz yol açtınız.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Aşmadım Sayın Başkan, aşmadım.
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Siz bu tartışmaya yol açtınız.
SİBEL ÖZDEMİR (İstanbul) - İzin vermediniz ki Sayın Başkan, dinleyemedik ki Paylan'ı.
GARO PAYLAN (Diyarbakır) - Aşmadım, daha ne diyeceğimi bilmiyorsunuz ki...
BAŞKAN CEVDET YILMAZ - Aştınız, aştınız, çok yargısal ifadelerde bulundunuz, içeriye girdiniz, usul tartışmasını açtınız.
Oturumu beş dakika kapatıyorum.