SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - Teşekkür ederim arkadaşlar.

Sürem... Olabildiğince hızlı gitmeye çalışacağım ama öncelikle yine genel birkaç konu başlığını bütününü ilgilendirdiği için... Üçlü yapıyla ilgili her iki taraftan da bazı -sistemle ilgili- eleştiriler geldi. Bunun üzerinde çalışma yapıyoruz. Özellikle Halk Sağlığı Kurumunun güçlenmesi, koruyucu sağlık hizmetlerinin güçlenmesini de öncelikleyen bir yapılanma çalışmasını bu önümüzdeki bir ayın içinde tamamlayıp inşallah huzurlarınıza getirmeyi hedefliyoruz ve burada karmaşık bir yapıdan ziyade alanlarının dinamiklerini güçlendiren bir yapıyı umarım hep birlikte daha iyi şekilde şekillendiririz.

Emeklilik, yıpranma, sağlıkta şiddet, yine üzerinde çalıştığımız konular. Bu anlamda da önümüzdeki dönemde, hele hele bütçe çalışmaları sonrasında bunları hızla şekillendirip Meclise getirebilirsek... Buna gayret içinde olduğumuzu ifade etmek isterim.

2014 Yılı Merkezî Yönetim Bütçe Kanunu'yla ilgili Sağlık Bakanlığı ve bağlı kuruluşlarına 18 milyar 674 milyon TL ödenek verilmişti. Yıl içinde ek ödenekle bu rakam 19 milyar 898 milyon TL'ye ulaştı. Bunun 19 milyar 499 milyon TL'si harcandı. Personel giderlerindeki harcama 15 milyar 340 milyon, diğer cari giderler 1 milyar 879 milyon, burada en fazla aile hekimliğine 663 milyon, aşı alımına da 504 milyon gibi harcamamız olmuş. Yatırım giderleri de 2 milyar 280 milyon şeklinde.

Sayın Bülent Kuşoğlu'nun araçlarla ilgili, ambulans dağıtım kriterleriyle ilgili... Yanılmıyorsam geçtiğimiz yıl ambulans dağıtım sayıları ve kriterleriyle ilgili, bütün milletvekillerimize illeriyle ilgili dağıtım sayıları ve kriterleri listesini gönderdik diye biliyorum.

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Gelmedi Sayın Bakanım, söylediniz ama gelmedi.

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - Bu yıl yine 850 ambulans dağıtımının kriterleriyle birlikte bütün milletvekillerimize...

BÜLENT KUŞOĞLU (Ankara) - Bir de Halk Sağlığının var ya, kamu hastanelerinin de ilave olarak var.

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - Onların da ama özellikle ambulansın kriterleri... Halk Sağlığının az önce sunumda söyledim. Mesela 150 aracı dağıtacağız. Orada daha fazla nüfus ve nüfusun... Farz edelim Şanlıurfa'ya da beklentilerimize göre araç sayısı artabiliyor, azalabiliyor. Edirne'ye yalnız nüfusa göre kriter koyduk mu farklı oluyor. Bölgelerin ihtiyaçlarına göre planlamalar... Onların notlarını da sizlere ek olarak veririz.

Evde sağlık hizmetleri alanında yapılan çalışmalar nelerdir? Halk Sağlığı Kurumu olarak... 12 pilot ilde evde sağlık hizmetleri konusunda çalışmalar yaptık. 650 araç yaklaşık 2 bin personelle tüm ülkemize yaygınlaştırılmış ve 2016 yılı içinde 60 milyon TL ödenek ayırmış durumdayız. Evde sağlık hizmetlerini önümüzdeki beşli yıllarda yaygın bir şekilde, kriterleri, ilkeleri, çerçevesi daha da netleşmiş bir şekilde geliştirmeyi hedeflediğimizi de ifade etmiş olayım.

Uyuşturucuyla ilgili -şu anda arkadaşlardan o rakamları istemedim ama- Türkiye'deki yükselme veya artış...

Arkadaşlar, çok avantajlı bir durumdayız gelişmiş ülkelere göre, Batı ülkelerine göre çünkü uyuşturucuda bizim şu anda geldiğimiz rakam gelişmiş ülkelerin çok altında. Dolayısıyla burada hızı kesebilmek veya önünü alabilmek bizi çok başarılı hâle getirecektir ama genç nüfus, gittikçe bireyselleşen yaşam tarzı, parçalanmış aileler ve özellikle bu sentetik kannabinoidler (bonzai) türlerinin kimyasalını hızla birini çıkartıp birini koyarak çeşitlendirebiliyorlar, çok ucuz mal edebiliyorlar, çok kolay merdiven altı yapabiliyorlar. Orada çok ciddi zorluklar var ama narkotimlerin devreye girmesi...

İki başlığı çok önemsiyoruz. Biri önleyici tedbirler; o İçişleri Bakanlığı, Adalet Bakanlığı. Bizim de koruyucu tedbirler. Yani aileye Alo 191 ile olabildiğince 30 kişilik Bilim Kurumu uzman heyetiyle de burada ailenin güven duyarak... Çünkü bu savcılığa gidecek, oğlum, kızım, neyse, yakınım, eşim deşifre olacak diye tereddüdü de... Bunu bağımlılığa dönünceye kadar gizleme gibi bir durum var. Bağımlılığa dönüşmeden önceki süreçte biz normal bir hasta gibi onun yanında olabilmek ve onu oradan alabilmeyi başarabilmek için aile hekimlerimizi ve psikiyatri uzmanı olan kliniklerimize de bunların... Günlük veya haftalık takip edilen hastalar desek onlara hastalar gibi... Yani AMATEM'leri çoğaltarak... Evet, orada ihtiyaçlarımız var, orada planlamamız, sayıyı artırıyoruz ama önleyici tedbirleri ve koruyucu tedbirleri güçlendiremezsek çok sayıda AMATEM yapmak zorunda kalırız diye de tereddüdüm var. Dolayısıyla ilk basamağı çok daha güçlü hâle getirmeyi hedefliyoruz.

Yine aşı alımları konusunda Kamu İhale Kanunu kapsamında bir yıllık ve üç yıllık olarak yapılmakta. Tesis kurdurmak ve yerli üretimi teşvik amacıyla 663'ün verdiği yetkiye dayanarak kamu ihale mevzuatıyla, yedi yıllık difteri, tetanoz aşısı alımı yapılmıştır. İnşallah önümüzdeki dönemde birçok gerek ilaçta gerek tıbbi teknolojide -yine yanılmıyorsam Erhan Bey söylemişti Samsun'daki kümelemeler gibi- buralarda bizim yedi yıl alım garantili süreçlerle hem teknolojinin gelişmesi hem de yerli sanayicinin yatırımını güçlendirmesini şimdi Bilim Sanayi Bakanlığımızla birlikte şekillendiriyoruz. Önümüzdeki üç-dört ay içinde farklı alanlarda ihale süreçlerini gerek ilaçta gerek tıbbi teknolojide gündeme getireceğimizi ümit ediyorum.

Sayın Yıldırım'ın "Sağlık personeline yapıldığı iddia edilenlerle ilgili haber kaynağınız..."

Değerli arkadaşlar, bizim haber kaynağımız 112 ve komuta merkezlerimiz ve resmî kurumsal yapılarımız. Hepsi kayıt altında. Özellikle 112 komuta kontrol merkezimizin her tür çağrısı anından itibaren kayıt altında. Dolayısıyla, haber kaynaklarımız kendi yasal, kurumsal yapılarımız.

Sayın Lale Karabıyık... Lale Hanım gitti herhâlde. "Mudanya Devlet Hastanesi şehrin dışında. İşte, gece 12'den sonra yol uzak veya 35 lira." Gece 12 veya akşam 10'da Mudanya Devlet Hastanesine veya herhangi bir hastaneye hastalarımızın neredeyse yüzde 100'ü ambulansla gidecek hastalar. Yani gecenin 12'sinde, 1'inde normal hasta değildir ki. Ama arkadaşlar, hastanelerin ulaşımı ve şimdi artık otopark altyapısı, geniş nitelikli olması, gelecek en az yirmi yıla hitap etmesi, şehrin merkezinde öyle imkânları ne yazık ki yakalayamıyoruz. Dolayısıyla 112'lerin on dakika içinde hastayı aldığı ve ulaştırdığı koşullarda "Gece 12'de, işte, 35 lira taksi parası." demek hele hele Mudanya'da çok istisnai olabilir. Ama, yani, her şeyin ideal olabileceği bir imkân ne yazık ki yok.

AYTUĞ ATICI (Mersin) - Sayın Bakan, ateşi çıkan çocuk ambulansla mı gider? Çok hasta ambulansla gider acile. Karnı ağrır, ateşi çıkar çocukların. Bu çocuklar ambulansla gitmez ki Sayın Bakanım.

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - Aytuğ Bey, velev ki o ihtiyacı oldu ama, yani, hastanenin fiziki mekânlarına şehrin merkezinde ideal arsayı bulamadıysak...

AYTUĞ ATICI (Mersin) - O ayrı konu Sayın Bakan, ben ona bir şey demiyorum.

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - Onun için diyorum. Yani burada...

AYTUĞ ATICI (Mersin) - Siz diyorsunuz ki: "Ambulans götürüyor," Hayır, işte, her durumda ambulansla gidilmez ki hakikatte maalesef.

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - Şimdi, Aytuğ Bey, biz "Hastanelerimize en az 20 dönüm yer olsun." diyoruz. Bu doğru mudur kriter olarak? "Otoparkı olsun." Doğru mudur? Şehrin merkezinde bulabilmemiz her zaman mümkün müdür? Dolayısıyla onları da söyledim ama gece 12'den sonra yine "Alo" dendiğinde ambulanslarımız geliyor.

Yine Leyla Hanım'ın "Özel sağlık harcamalarının gayri safi yurt içi hasıla payı 2013'te... Hani, özel sektöre kayıyor, özel sektör destekleniyor..."

Değerli arkadaşlar, 2013'te 5,5 iken 2014'te 1,5 iken 1,2. Şimdi bu kadar nitelikli yatak yaparken, özel sektörden daha güçlü yapıların peşinde koşarken, anlamakta zorlanıyorum, sağlık nasıl özelleşiyor? Yani 90 bin yatağı bu ülke "90 bin yatağı nitelikli yatak yapacağım." diyor. Hasta başına yaklaşık 170 metrekare kapalı alanlar düşen, kapalı otoparklarıyla ve ileri teknoloji, tıbbi teknolojiyle donatılmış hastaneleri yapan bir anlayış özel sektörü nasıl teşvik ediyor? Onu da anlamakta açıkçası zorluk çekiyorum.

Birkaç arkadaşımızdan yine geldi, doktor kadrolarının yönetici olduğu. Şu anda bizim kamu hastanelerinde toplam 8.500 civarında yöneticimiz var. Bunların içinde hekim sayısı 1.753, 838'i başhekim. Zaten başhekim her halükârda hekim olacak. Onun dışında, başhekim yardımcısı olarak da 915, toplam 1.753 hekim sağlık yöneticisi olarak görev yapıyor. Bu sistem ne olursa olsun bu sayının altında olması zaten mümkün değil. Ha, "genel sekreterler" diyorsak, burada da sayı toplam olarak 87. Dolayısıyla, burada önemli olan dinamik hizmetler. Sağlık dinamik bir yapı, yirmi dört saati. Bayram sabahı 7'de kimse "bayram" demiyor. Kimse derken, hasta "bayram" demiyor, diyemez çünkü. Doğum yapacak anne "bayram" demiyor, "doğum" diyor, yılbaşı gecesi "doğum" diyor. Dolayısıyla burada dinamik bir yapıya ihtiyacımız var. Ama hekimler yönetimde istihdam ediliyor. Zaten sistem ne olursa olsun bu sayının altına indirebilme şansımız yok.

Yine "Bu paket ücretlendirmelerde laboratuvar tetkikleri çok isteniyor." deniyor. Laboratuvar tetkikleri için ilave para alınmıyor. Paketin içinde bunlar. Dolayısıyla, laboratuvar tetkikleri paketin içinde olduğu için "Buradan dolayı artıyor." demek yanlış bir bilgi. Onu düzeltmek istiyorum.

Mehmet Bey, Sayın Günal...

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Buyurun Sayın Bakanım.

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - Evet, yatırımlar hakkında. "Yine yapılan yatırımlarla kamu-özel iş birliği kapsamında yapılan yatırımlar arasında, kamu-özelin yirmi beş yıllık dönemini de göz önüne alarak projeksiyon yapıldığında, herhangi bir fark olmadığı bizim açımızdan görülmektedir." gibi bir kısa... Kamu olarak bizim yaptığımızla, kamu-özel olarak yaptığımızla ve yirmi beş yıllık bir periyoda yansıttığımızda anlamlı bir fark olmadığı yönünde bürokratlarımızdan gelen...

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Ben size o rakamları başta vermiştim. Getireceğim, o bürokratlar istifa edecek mi? Ben edeceğim. Söz veriyorum herkesin önünde. Vallahi de istifa edeceğim, billahi de istifa edeceğim.

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - Peki. Erhan Bey'i de hakem yapacağız.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Hayır, Erhan Bey'e gerek yok, siz olun hakem. Ben göstereceğim.

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - Ben ekonomist değilim, onun için hakem olamam.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Bakın, eğer yoksa, ben yemin ederek söylüyorum, istifa edeceğim. O arkadaşlar bürokrasiden istifa edecek mi?

BAŞKAN - Sayın Günal, siz bize lazımsınız, Komisyona lazımsınız siz.

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - Değerli arkadaşlar, bakın, ben bunu defaatle burada söyledim. Buradaki tartışmayla bu işin içinden çıkamayacağımızı geçen yıl da, önceki yıl da söyledim. Bunu birlikte...

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Yok bilmek ama ayrı, başka bir şey. Bu tamamen dalga geçmek gibi bir şey. Vakti yok olur mu yani?

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - Şimdi, tabii, burada uzamasın diye... Zamanım da yok ama sonuçlandırabileceğime inansam, uzatmaya da... Ama burada sonuçlandırabileceğimize inanmıyorum. Ama her zaman bunun açık analizini yapmak için de ortam hazırlamaya hazır olduğumu söylüyorum.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Ben ayrıntılı rapor sunacağım.

Peki, diğer yatırım...

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - Sağlık turizmi koordinasyonu...

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Normal sizin kamu yatırım programında olanlardan biten ne kadar demiştim, hedefe ne kadar yaklaştınız?

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - Şimdi, "Bu sağlık turizmiyle ilgili koordinasyonda bir sorun var." dendi. Geçtiğimiz 2015 yılbaşı itibarıyla sağlık turizmi koordinasyonunu Başbakanlık Sağlık Bakanlığına verdi. Ama bu koordinasyonla çalışmalarımızı getirdiğimiz bir nokta, yine sağlık turizminin Bakanlık veya bürokrasi dışı ortak bir yapıyla yönetilmesinin daha doğru olacağı gibi bir kanaatimiz var. Yasal düzenleme hazırlıklarımız var birkaç, daha tartışma boyutunda. Bu "Sağlık Bakanlığı sağlık turizmini yönetsin veya Kültür Bakanlığı yönetsin"le olacak bir iş değil. Yani özel sektör var, üniversitelerimiz var, farklı bölgelerimizin farklı özellikleri ve öncelikleri var. Bunları uluslararası boyutuyla başarabilecek bir yapıya, mesela TÜSEV gibi bir yapıyı nasıl kurduysak buna benzer bir yapıya da, yine Türkiye'nin bu alandaki geleceğini belirleyecek bir yapıya ihtiyaç olduğu kanaatindeyim.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Makul olanda hemfikir olabiliyoruz, makul olunca.

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - "Antibiyotik ve analizleri hakkında akılcı ilaç kullanımı" konusunda: 2013 antibiyotik kullanımında yüzde 34, 2014 yılında 31,5, 2015'te de 30,7. Yani özellikle antibiyotikte ve ağrı kesicilerde de yüzde 43'ten 40'ı yakalamışız. Arzu ettiğimiz nokta değil, "başarı" diyebileceğimiz bir nokta değil ama önümüze aldığımız, daha güçlü olmamız gereken bir nokta. Keşke sezaryen rakamlarını da buna benzer sunabilsem, "Orada da bir başarı yakaladık." diyebilsem.

Yine Gamze İlgezdi'nin sorusu: Elektronik kart sistemleri tüm dünyada kan grubu, alerji ve önemli hastalık bilgisi dışında sağlık bilgisi taşımamakta. Bu kartlar merkezî sistemden hasta verilerine erişmek için doğrulama yapmak amacıyla kullanılmaktadır. Tüm sağlık verisinin kartta depolandığı ve böyle bir sistemi kullanılabilen bir ülke yok.

Değerli arkadaşlar, hiçbir hastanın adı, soyadı bize lazım değil ama hastalığıyla ilgili verileri analiz etmeye ihtiyacımız var. Dolayısıyla hangi hastalığı, hangi mevsimde, hangi yaş grubunda, ne kadar veya Urfa'da bu kadarken Trabzon'da hangisi, ne kadarı, kıyaslamayı Bakanlığın yapamadığı bir sistemde biz gelecek sağlık politikalarımızı geliştiremeyiz. Dolayısıyla bu verilerin Bakanlığa gelmesi önemli. Benim o kişileri görmemem lazım. Bununla ilgili ne tedbir alınacaksa alınmalı. Buna da benim itirazım olmaz. Ama "E-Nabız"ın şöyle bir şeyi var: Bakınız, işte, tetkik fazlalığı. Ya, bugün insanlarımızın hemen hemen neredeyse yüzde 50'si hareketli yaşıyor. Ya, MR'ı bugün Ankara'da çektirdin, bir on beş gün sonra İstanbul'da ihtiyacım olduğunda benim elimdeki o "E-Nabız"da o MR'ımın raporu da var, görüntüsü de var. Dolayısıyla doktoruma hangi bilgiyi, ne kadar... Orada, kredi kartınız gibi. Kredi kartınızdan ne kadar harcama yapıyorsanız, buradan da hangi bilgiyi ne kadar vermek istiyorsanız doktorunuza o kadar veriyorsunuz ama ondan sonra, "Ya, bu bilgileri Sağlık Bakanlığı satacak." Arkadaşlar, o zaman hiçbir şeyi yapmamamız lazım. Yani o zaman da onu yasalarla sınırlandırabildiğimiz kadar sınırlandıralım.

AYTUĞ ATICI (Mersin) - Sattı ya Sayın Bakan. Ucuza satmıştı.

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - Değerli arkadaşlar, şimdi...

BAŞKAN - Arkadaşlar, Sayın Bakanın vaktini çalıyorsunuz.

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - Ama değerli arkadaşlar, şimdi, bununla ilgili her türlü tedbir önerinize açığız.

AYTUĞ ATICI (Mersin) - Öneri yapardım ama güvensiziz yani. Sattı çünkü Faruk Çelik.

AYKUT ERDOĞDU (İstanbul) - Yoksa biz taş devrini savunmuyoruz.

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - Sayın Aytuğ Atıcı, ya yapma gözünü seveyim.

AYTUĞ ATICI (Mersin) - Sattı mı, satmadı mı?

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - Yapma gözünü seveyim. Şimdi polemiğe girmeyelim. Bak, millet bize on üç yıldır güveniyor ya, on dört yıldır güveniyor. Bu millete biz yanlış yapmadık, yapmayız. Ha, hatası olan, eksiği olan... Bunlara da yasalar ne gerekiyorsa yapsın. Ama, yani, "Güvenmiyoruz." "O zaman ben de size güvenmiyorum." desem olur mu? Bak, biraz sonra... Şimdi, bakın, şuradaki analizi yanlış yaptığınızı söyleyeceğim şimdi. Burada "yanlış bilgi" diyorsunuz, "yanıltıcı bilgi" diyorsunuz. Bakınız, şurada "yanlış bilgi, yanıltıcı bilgi" dediğiniz,

1)

TÜİK verileri.

2)

Asla burada erkeğin altı boş.

AYKUT ERDOĞDU (İstanbul) - TÜİK'e güvenmiyoruz zaten.

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - Haydeee... Arkadaşlar, o zaman ne konuşacağız? O zaman da diyeceğiz ki: "Vatandaş kime güveniyorsa işi o yapacak."

AYKUT ERDOĞDU (İstanbul) - TÜİK hakkında da bir sürü şey...

AYTUĞ ATICI (Mersin) - İstersen TÜİK olsun, ben kaynak olarak sizin kitabınızı gösterdim Sayın Bakan.

AYKUT ERDOĞDU (İstanbul) - Efendim, temel mantık hatanız şurada: Siz bize güvenmek zorunda değilsiniz, biz size güvenmek zorundayız, siz ülkeyi yönetiyorsunuz, veriler sizde, bizde değil. O yüzden bu kadar basit bir mantıkla hata yaparsanız...

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - Tamam, teşekkür ederim, bizim de istediğimiz bu.

MEHMET GÜNAL (Antalya) - Güven sağlayın. Yani oy verenlerin güvenmesi yetmiyor, yüzde yüzün güvenmesi gerekiyor Sayın Bakan.

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - Şimdi, yine Nursel Hanım'ın bu numune, mahkûm koğuşlarıyla ilgili. Bakanlığımızca yapılan yeni sağlık tesisleri ve hizmet binalarında hastane rolü ve yatak sayısıyla orantılı bir şekilde ve Adalet Bakanlığı kriterlerine uygun tutuklu ve mahkûm tedavileri yapılmakta.

Bebek ölüm hızı, yine, Nursel Hanım'ın sorusu. 2011 yılı 7,7; 2012 yılı 7,4; 2013 yılı 7,8; 2014 yılı 7,6; 2015 yılı 7,5 kesin değil, son ayın rakamlarını bekliyoruz.

Değerli arkadaşlar, Türkiye'nin sağlıkta geldiği bir noktada şu anda bir basamak daha yukarı çıkmadığımız sürece biz 7 merkezli bir noktaya takıldık. Bu fiziki mekânlar yoğun bakım yatak sayısı değil yenidoğan yoğun bakım uzmanı. Ülkemizde kaç tane yenidoğan yoğun bakım uzmanımız var? Bunu hekim açığının 20 bin uzman hekimin olduğu bir ülkede... Şu anda Almanya'nın yoğun bakım yatak sayısıyla Türkiye'nin yoğun bakım yatak sayısı aynı. Bizim yoğun bakım yatak sayımızda sorun yok, uzmanında sorun var ve yardımcı uzman hemşiresinde sorun var. Bu sorunu çözemediğimiz sürece biz burada takılıp kalacağız. Birbirimizi suçlayarak bir yere gelemeyiz. Şimdi 7,2'yi çözecek olan yenidoğan uzmanlarıdır. Yenidoğan yoğun bakım uzman sayımız Diyarbakır'da sıfırsa, Van'da sıfırsa, arkadaşlar, neticede bu "Dışarıdan 300 bin kadro bekleyen var, hadi onların 30 binini alalım." diyerek olmuyor ki. "Hekim fazlası bu ülkede var." diyenlere yine bu fotoğrafı sunmak isterim. Yeni doğan uzmanını, yoğun bakım uzmanını hepimiz istiyoruz. Çocuk hematoloğunu istiyoruz, çocuk onkoloğunu istiyoruz, bütün bunlar hakkımız mı hakkımız ama bunu istiyoruz, bina yapmak gibi, cihaz almak gibi değil ki. Dolayısıyla bu realiteyi bilerek konuşmalıyız. Ha ben burada oturmuşum ha Cüneyt kardeşim oturmuş. Yani burada, orada otururken farklı konuşmayın. Bu anlamda üniversitede sorun yoğun bakım yatağı sayısında değil. Şayet hekim açığını kapatamazsak, şayet uzman açığını kapatamazsak üniversitelerimizdeki de, bu alanlar bir süre daha böyle gidecek. İlk defa bu yıl 2.500 fazla hekim geldi, ilk defa bu yıl, normali rutin dışı, 5 bin, 7.500 geldi. Gelecek yıl 9 bin gelecek. Gelecek yıldan itibaren bu rahatlamaları hep beraber yakalayacağız ama 20 bin açığın kapanması demek önümüzdeki en az beş yıl demektir. Ama rakamlarla asla oynamadık. Bir de yine Tabipler Birliğimiz de burada, açıkçası üzüldüm. Dünya Sağlık Örgütünün kabul ettiği rakamlar arkadaşlar bunlar, yapmayın ya, yapmayın! Yani Bursa'da mezarlıkta bebek var. Ya bu dakikası dakikasına kayıtların olduğu, doğumların olduğu, kimin yaşayıp kimin yaşamadığını kim sümen altı edebilir ya? Bir tane örneği çıkaramaz onu iddia eden arkadaşım. Ama bunlar ondan sonra kalkıp da... Arkadaşlar, Türkiye Büyük Millet Meclisinin Plan ve Bütçe Komisyonunda konuşuyoruz! Bu kadar afaki, bu kadar bilimden uzak, bu kadar veriden uzak, hele hele Türk Tabipler Birliği gibi bir yapının... O yapının üyesiyim, olmaya da devam edeceğim. Ama arkadaşlar, ne olur ya, kötüleyeceğim diye bilimi de, kendi saygınlığınızı da yıpratmayın yapmayın, yapmayın gözünüzü seveyim.

AYTUĞ ATICI (Mersin) - O rakamlar projeksiyon mudur, değil midir, bir arkanıza sorun. Hepsi projeksiyon.

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - Hayır değil. Hepsi tek tek doğum sayılı. Anne ölümleri projeksiyon olabilir mi Aytuğ Bey?

AYTUĞ ATICI (Mersin) - Bebek ölümlerinden bahsediyoruz Sayın Bakan.

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - Bebek ölümleri projeksiyon olabilir mi Aytuğ Bey?

AYTUĞ ATICI (Mersin) - Bebek ölümleri projeksiyondur.

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - Nasıl olacak projeksiyon ya? Aylık ölümler... Niye 2015 rakamımı projeksiyon olarak veremiyorum?

AYTUĞ ATICI (Mersin) - Çünkü kaç bebek doğduğunu bile hâlâ bilmiyoruz dediniz, tahminen 1 milyon 400 bin küsur.

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - Sen herhâlde çok eski CHP döneminde kalmışsın. Biraz polemik yapalım Allah'ını seversen ya. Yani bakın Aytuğ Bey "2015 rakamını net veremiyorum." dedim. Niye? Aralık ayı rakamları gelmedi diye ya.

AHMET SELİM YURDAKUL (Antalya) - Artışı nasıl açıklıyorsunuz Sayın Bakan? Bebek ölümleri...

AYTUĞ ATICI (Mersin) - Sayın Bakan, Dünya Sağlık Örgütü Türkiye ve benzeri ülkeler...

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - Şimdi, bakın ona tekrar dönmeyeyim.

AHMET SELİM YURDAKUL (Antalya) - Bebek ölümlerindeki artışı nasıl izah ediyorsunuz Sayın Bakan?

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - Onu izah etmiyorum. Bak artış varsa...

AHMET SELİM YURDAKUL (Antalya) - Çok özür diliyorum, Avrupa ülkelerinde artık bebek ölüm hızı sağlık göstergelerinde kullanılmıyor. Niçin biliyor musunuz? Sıfırlara, birlere indi. Hatta ne...

BAŞKAN - Sayın Bakanım, siz lütfen cevaplarınızı tamamlayın.

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - Şimdi, on dakikadır bunu izah ediyorum sayın vekil. Burada hekim açığımız varsa, fiziki mekân sorunlarımız varsa, bunlar ne diyorum, bu rakamlarda bir süre daha sabit... Bunu memnun olarak mı söylüyorum?

AHMET SELİM YURDAKUL (Antalya) - Ama bunu siz ayarlayabilirdiniz.

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - Nasıl ayarlayacağız?

AHMET SELİM YURDAKUL (Antalya) - Siz şu anda pratisyen hekimden kaç tane? Bu pratisyen hekimlerin bir kısmını istediğiniz alanlarda uzman olarak ayarlayabilirdiniz, on üç yıldır iktidardasınız Sayın Bakan.

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - Şimdi, bir hekimin kaç yılda yetiştiğini...

AHMET SELİM YURDAKUL (Antalya) - Hayır, uzmanlıkta konuşuyorum.

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - Hekim açığının 30 bin olduğunu... Yapmayın gözünüzü seveyim, birbirimizi kandıracak polemikleri yapmayalım Allah'ınızı severseniz.

BAŞKAN - Sayın Yurdakul, müsaade eder misiniz, bakın. Arkadaşlar Plan ve Bütçe Komisyonunun üslubu bu değil.

Sayın Bakan buyurun siz.

Sayın Bakan son yedi dakika, bu şekilde gitmeyecek, kalanını yazılı cevaplarsınız. Yedi dakika sonra keseceğim.

Buyurun.

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - Sayın Beyribey'in Kars'a 200 yataklı eğitim... Binanın güçlendirilmesine uygun olmadığına karar verilmiş. Kars Valiliğinden yıkım komisyonu dosyası sunulması istenmiş. Yapılan yatırım talebi 2017 yılı yatırım programında değerlendirilecek.

Ahmet Selim Yurdakul, Sayın Yurdakul, yine, bakın yıllara göre hastanede doğum oranı, toplam primer sezaryen oranları. Hastanede doğumu 2011 93,7; 2012 96,8; 2013 98,1; 2014 98; 2015 yine 96,9 -yıldızlı- 2010 ocak-kasım ayı verileri aralık ayı verisi olmadığı için şu anda...

ERHAN USTA (Samsun) - Sezaryen mi?

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - Hayır hayır doğum, hastanede yapılan doğumlar.

AHMET SELİM YURDAKUL (Antalya) - O soruyu ben sormadım.

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - Hayır hayır, doğum, peşinden de sezaryen var.

AHMET SELİM YURDAKUL (Antalya) - Hayır, ben sormadım onu.

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - Sezaryen doğum oranı 2011 46, 2012 48, 2013 50,1; 2014 51,1; 2015 51,9. Primer sezaryenler de 24,9; 24,6; 25,9; 26,3; 26,6.

AHMET SELİM YURDAKUL (Antalya) - Ben sezaryenle ilgili söylemedim, bunu başka milletvekili sordu herhâlde.

BAŞKAN - Sayın Bakanım, biz cevabı almış olalım, siz devam edin lütfen.

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - TÜİK tıbbi düşük, ölü doğum gibi verileri de kayıtlarına alıyor. Yine, "Bebek ölümleri TÜİK kayıtları neden Sağlık Bakanlığının kayıtlarına göre farklı?" Bu sizin sorunuz herhâlde.

AHMET SELİM YURDAKUL (Antalya) - Evet.

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - TÜİK tıbbi düşük, ölü doğum gibi verileri de kayıtları içine alıyor. Dolayısıyla, TÜİK'in bebek ölüm rakamları bu nedenle yüksek çıkıyor. Yine Dünya Sağlık Örgütüne göre hesaplamaları bakanlık yapıyor.

Memnuniyet anketleri ile ilgili geldi.

Arkadaşlar, memnuniyet anketlerini bakanlık olarak biz yapmıyoruz. Bu verdiğimiz... Erhan Bey de sunumda görmemiş galiba, memnuniyet anketi sunumda var. Bunu TÜİK yapıyor, bu TÜİK rakamları, memnuniyet anketlerindeki.

ERHAN USTA (Samsun) - TÜİK'in yaptığını biliyoruz da...

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - Hayır hayır, bakanlık nasıl yapıyor diye bir vekilimiz onu sordu.

NURETTİN DEMİR (Muğla) - Muğla en güvencesiz il olarak gösterilmiş.

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - Ya Nurettin Bey Allah'ını seversen ya.

"Çalışan memnuniyeti anketi yapıyor musunuz?" Bakanlık olarak her konuda yılda iki sefer çalışan memnuniyeti anketi düzenli olarak yapılmakta, yapılan bu anket sonuçları verimlilik performans değerlendirmesinde önemli bir çarpan olarak kullanılmakta.

2014 ocak-aralık hasta memnuniyeti yüzde 90, çalışan memnuniyeti yüzde 79, 2015 ocak-haziran hasta memnuniyeti yüzde 94, çalışan memnuniyeti yüzde 75.

Evet, Aykut Bey "Sağlık tesislerinde hastalardan senet alınıyor mu?"

Hastalardan senet almaya yönelik herhangi bir uygulama bizde bulunmuyor ama özel sektörde var olduğunu duyuyorum. Üniversitede de olduğunu şimdi Müsteşar Bey söyledi.

BAŞKAN - Sayın Bakanım, Sayın Erdinç diyor ki: "Çalışan memnuniyetinde Plan ve Bütçe Komisyonu ikramlar az olduğu için çok memnun değil, dün Çevre ve Şehircilik Bakanlığının ikramı daha kuvvetliydi."

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - Arkadaşlar, biz sağlığınız bozulmasın diye... Hele benim açımdan da yediden sonra zaten su ve çay dışında bir şey sağlık açısından tavsiye etmediğim için yapmıyorum da.

Şu anda Türkiye'de 83 toplum sağlığı merkezinde iş yeri hekimliği hizmeti verilmekte. Toplum sağlığı merkezi iş yeri hekimliği hizmetlerini daha da yaygınlaştırmayı ve etkili kılmayı hedefliyoruz.

Yine. Ceyhun kardeşimin Bulgaristan, Yunanistan, Balkanlarla ilgili sorusu. Şimdi, burada özellikle Türk soylu Balkanlardaki soydaşlarımız açısından kesinlikle Türkiye Cumhuriyeti vatandaşlarımıza uygulanan ücretlendirme yapılıyor, bunu...

CEYHUN İRGİL (Bursa) - Sorum onlara değil. Sorum onların akrabaları geldiğinde...

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - Fark etmiyor. Türk soylu Bulgaristan'dan, Makedonya'dan, Kosova'dan, Batı Trakya'dan gelen... Gelen demek yakınları veya yakını diyeyim, hiç kimsesi yok geldi. Türk soylu oradan bizim başkonsoloslukların, büyükelçiliklerin... Soydaş belgesini getiren herkese Türkiye Cumhuriyeti vatandaşı SUT uygulamalarıyla ücretlendirme yapıyoruz son iki yıldır.

CEYHUN İRGİL (Bursa) - Balkan Göçmenleri Derneği...

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - Soydaş belgesi Lozan anlaşmalarında olan bir belge türü. Onu Balkanlardaki vatandaşlarla ilgili...

CEYHUN İRGİL (Bursa) - Yasal bir statüsü var mı?

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - Lozan Anlaşması'nda olduğuna göre...

CEYHUN İRGİL (Bursa) - İç hukuku var mı?

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - İç hukuku da oluşuyor işte.

CEYHUN İRGİL (Bursa) - Nasıl oluşuyor?

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - Soydaş belgesini getirenlere bu anlamda... Tabii ona girersek biz kendi özelimden de birçok yere gidebiliriz, o nedenle isterseniz ona ikili girelim bir başka zaman.

AYKUT ERDOĞDU (İstanbul) - Hep böyle, iade edeceğim, çay içeceğim, ikili konuşalım....

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - Arkadaşlar, şimdi soydaş belgesinin izahını bu zamana...

AYKUT ERDOĞDU (İstanbul) - Yok yok Mehmet Bey, ben Ulaştırma Bakanı için...

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - Gözünü seveyim yani.

CEYHUN İRGİL (Bursa) - Sonra baş başa...

SAĞLIK BAKANI MEHMET MÜEZZİNOĞLU (Bursa) - Hayır, bu konuyu baş başa değil, siz sordunuz ve cevabınızı veriyorum.

Yine, yurt dışında orada tedavisi mümkün olmayan 400 hastaya da yakınlarıyla birlikte yıllık sağlık hizmeti sunabilecek yasal düzenlememiz de var.